le-violon.org

Tout d'abord boujours !
J'ai commencé le violon toute petite, j'ai été complètement dégouté, j'ai perdu trois ans de cours a ne rien faire faute d'un prof qui ne m'aimais pas et ne venais pas a mes cours et depuis, plus moyens de jouer devant quelqu'un d'autre que mon poisson rouge ... J'ai changé de prof depuis 6 ans environ, je viens de me fair recaler a l'exam de fin de second cycle car je suis trop crisper pour jouer correctement ...
J'en viens a un point ou je me demande l'interet de continuer a jouer si c'est pour rester toute seul dans ma chambre alors que je rêve de fair partager aux gens que j'appréci ma passion pour cet instumen fabuleux ...
Bon après avoir un peut raconter ma vie j'en viens au fait, auriez vous quelques astuces pour m'aider a me décoincer devant un "publique" car sa deviens vraiment problématique ...
merci

Ce que je peux dire, c'est que je commence à jouer devant les autres, seule ou en petit groupe depuis que je fais de l'orchestre;

Quand on est très nombreux à jouer ensemble, tu ne ressent pas trop le trac de jouer devant les autres car tu es persuadée qu'on ne t'enttends pas et de toute facon, tu peux jouer doucement. Progressivement, tu apprends à jouer avec les autres et devant les autres. Ca devient une habitude et après, c'est bien plus facile de jouer devant les autres en solo ou en petites formation...

C'est mon expérience

christian1970 a écrit : L'orgueil est la cause du trac. (désolé)
Accepter nos faiblesses avec humilité permet de se libérer du trac.
Cela permet de se libérer tout court.

Intéressant et constructif constat

Bonjour Jessicax3, Bonjour a tous les autres (of course)

J'ai changé de prof depuis 6 ans environ, je viens de me fair recaler a l'exam de fin de second cycle car je suis trop crisper pour jouer correctement ...

As tu deja essais de te tourner vers un professeur particulier, plutôt qu'un professeur de conservatoire. L'esprit de compétition et l'obsession de la réussite, qui règne dans ce genre d'établissement peuvent finir par frustrer certaine personne. Ce qui peut a terme ralentir leur progression

Bon après avoir un peut raconter ma vie j'en viens au fait, auriez vous quelques astuces pour m'aider a me décoincer devant un "publique" car sa deviens vraiment problématique

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1 - Il faut d'une part faire la liste la liste la plus exhaustive possible des problèmes qui pourrait survenir durant la représentation et les relativiser ainsi tu t'assures d'être en pleine acceptation de ce qui se pourrait se passer.
2 - Ne pas ruminer tes échecs du passé : "je viens de me fair recaler a l'exam de fin de second cycle", c'est une chose cela ne signifie pas que tu n'es pas prête pour l'audition qui suivre
3 - il faut apprendre a respirer :
tu as deux types de respiration :
A - le respiration "haute", la respiration de récupération, de panique ou de stress. c'est la respiration que tu observes quand tu a sprinter sur un 100m, ou quand on a fichu la trouille.
B - la respiration "basse", la respiration "reposée" et "détendue", celle ci tu peux l'observer lorsque tu es allongée sur ton lit. contrairement a la respiration haute tes épaules ne bougent pas, c'est ton ventre qui se gonfle et se dégonfle.
C'est bien sur le 2e type qu'il est important d'atteindre.

Pour ce faire, j'utilise la méthode suivante :
- s assoir en tailleur par terre.
- prendre le violon et son archet. poser l'archet sur les cordes (trouver son point d'équilibre) et le lâcher.
d'ou l'utilité d'être assis par terre; la baguette chute de moins haut en cas d'échec
si la respiration est basse : alors le violon ne devrait pas bouger le l'archet devrait rester en équilibre
si la respiration est haute : les mouvements d'épaules vont faire osciller le violon et ce qui fera tituber l'archet et a terme le faire tomber

Cet exercice pratiqué régulièrement, peut, a défaut de supprimer ton stress, t aider a ne pas basculer dedans.

--
en espérant que cela t'aide vraiment

Il n'y a que toi qui parles de concert ici ♫♫♫, Christian répondait quant à lui à une question posée dans un contexte d'apprentissage, dans lequel on doit accepter ses difficultés pour pouvoir les affronter; mais c'est vrai que ça faisait un moment que tu n'avais pas refait une petite mise à jour sur ton génie et ta renommée galactique, c'est donc bien compréhensible .

♫♫♫ a écrit : faut être foutrement orgueilleux pour ne pas stresser [...] "ne vous en faites pas, le stress ça viendra avec le talent"

tu brilles par la cohérence de tes propos

♫♫♫ a écrit :je me souvient avoir vu tes vidéos, tu prétendais faire une méthode de violon, et avec de telles vidéos j'aurais vraiment honte... c'est vraiment pas un exemple à suivre.

c'est vrai que quant à moi j'ai un souvenir impérissable de tes interprétations par lesquelles tu nous as montré ce si grand talent qui ne te libère pas du stress. C'était quoi déjà? Ah oui, la Mélodie d'Orphée! Mémorable

jessikax3 a écrit :Tout d'abord boujours !
J'ai commencé le violon toute petite, j'ai été complètement dégouté, j'ai perdu trois ans de cours a ne rien faire faute d'un prof qui ne m'aimais pas et ne venais pas a mes cours et depuis, plus moyens de jouer devant quelqu'un d'autre que mon poisson rouge ... J'ai changé de prof depuis 6 ans environ, je viens de me fair recaler a l'exam de fin de second cycle car je suis trop crisper pour jouer correctement ...
J'en viens a un point ou je me demande l'interet de continuer a jouer si c'est pour rester toute seul dans ma chambre alors que je rêve de fair partager aux gens que j'appréci ma passion pour cet instumen fabuleux ...
Bon après avoir un peut raconter ma vie j'en viens au fait, auriez vous quelques astuces pour m'aider a me décoincer devant un "publique" car sa deviens vraiment problématique ...
merci

Faire de la technique (gammes, coups d'archet, démanchés, doubles cordes...), travailler des études.
Tout ça pour avoir plus de solidité, de réflexe, d'agilité...et peut être plus de confiance.

Persévérer et continuer à travailler . A un moment donné, ça va se décoincer petit à petit...

Salut Jessikax3,

Ne perds pas espoir, on rencontre tous les profs qui ne nous conviennent pas sur notre chemin... Ca m'est moi-même arrivé... Je tremblais comme une feuille en cours et à chaque prestation en public et encore aujourd'hui, j'en garde quelques séquelles contre lesquels je lutte. Moi, j'avais perdu à cette époque tout plaisir de jouer, de m'exercer.
Les deux choses importantes à mon avis, c'est de retrouver du plaisir et le prof qui te convienne. N'aies pas peur si tes moyens te le permettent de faire des stages avec différents professeurs afin de trouver un pédagogue qui te corresponde. Travaille des oeuvres qui te plaisent.
Quand on se produit en public, on a tous tendance à se crisper mais à différents degrés plus ou moins prononcés. Essaye de travailler dans le relachement en entrant à l'intérieur de toi-même (ressentant chaque geste, les imprimer pour ensuite intégrer ses sensations ...). Cela t'aidera en concert à peut-être être plus décontractée car tu auras intégré ces sensations. Plus tu connaitras ton oeuvre (techniquement et interprétation), mieux tu te sentiras. Quand tu joues, n'oublies pas que tu racontes une histoire ... A toi de trouver laquelle. C'est en fonction de ton ressenti de l'oeuvre, c'est extrêmement personnel. Si tu te concentres sur cette histoire en jouant, si tu es persuadée de raconter à ton public la vérité, tu ne joueras plus de la même manière crois-moi. Tu proposes des choses quand tu es en scène, tu interprètes, après le jugement des autres ne t'appartient plus.

Bonjour,

Moi je trouve normal de stresser lorsqu'on joue, ça veut dire qu'on veut bien faire. J'ai toujours le trac après 20 ans d'expérience que ce soit pour des concerts d'élèves ou des concerts persos.
J'explique à mes petits que c'est plutôt bon signe d'avoir le trac, ça veut dire qu'ils ont envie de bien faire.
Après on fait des respirations et d'autres exercices de relaxation. On peut aussi jouer un truc qui n'a rien à voir pour se faire plaisir et se changer les idées. Je leur dis toujours que j'ai confiance en eux et je les encourage au maximum. Je leur transmet au maximum du zen quoiqu'il arrive. Je suis toujours fière de leur performance.

J'ai moi-même fait le conservatoire et on m'a appris le stress qui fait perdre ses moyens. Après je suis passée dans une autre structure qui m'a redonné confiance en moi. C'est comme toute expérience on apprend à le maîtriser. Aujourd'hui on me dit : "c'est bien de ne pas avoir le trac comme ça" ce auquel je réponds "j'ai le trac mais j'ai appris à le maîtriser".

Tu peux peut-être essayer de te trouver un autre prof? Te forcer à jouer en famille, avec les amis pour t'habituer?

"je n'ai pas le trac » Sarah Bernhardt répond « Le trac vient avec le talent. ..." Personnellement, j'ai toujours aimé cette citation

Chacun gère son rapport face au public à sa façon, et je trouve la citation de Sarah Bernhardt assez méprisante pour ceux qui font ça autrement. Et puis je pense que tout le monde n'a pas la même notion du trac, ça peut aller de la légère appréhension à la panique générale (Avec l'archet qui fait du vibrato ! ), aussi je dirais que ça dépend de la sensibilité de chacun et qu'il n'y a pas de vérité absolue dans ce domaine (Comme dans beaucoup d'autres d'ailleurs ).

J'ai le même problème.

Gamine, j'ai eu un prof de piano qui m'a un peu traumatisée et qui me mettait beaucoup de pression. Maintenant après de longues années d'arrêt je reprends des cours dans une école de musique, trac paralysant, bras qui tremblent, trous de mémoire... Même dans une moindre mesure devant ma prof, je ne suis pas capable de lui montrer ce que je sais faire! C'est un problème qui semble toucher plus les élèves adultes et les ados.

Je progresse, doucement, trèèèès doucement, mais voilà les quelques trucs qui ont marché... un peu!

- prend ton temps avant de commencer à jouer pour te concentrer, chante le début du morceau dans ta tête
- respire en jouant, si c'est trop difficile chante en jouant, (pas trop fort, hein!) ça oblige à respirer (beaucoup d'instrumentistes jouent en apnée, ou en respiration "de survie", surtout les traqueurs)
- saisis la moindre occasion de jouer en public, par exemple quand des amis viennent chez toi, joue leur un petit truc, ou cherche une assoc de musiciens amateurs, etc...
- assure à fond pour la préparation du morceau,
- Essaie de faire plein de répètes dans la salle ou tu vas te produire en public
- avec les gens qui t'écoutent dis-toi "je vais leur montrer comme cette musique est belle", plutôt que "je vais leur montrer ce que je sais faire" ou "ils sont là pour me juger", on en revient à l'orgueil... tu joues pour montrer la musique et pas pour te montrer toi.
- j'ai une prof qui m'a dit une fois: "ce n'est pas le trac qui vous empêche de vous concentrer, mais c'est parce que vous n'êtes pas assez concentrés que vous avez le trac. " A méditer... reste à savoir comment se concentrer! Moi ce qui m'aide le plus c'est vraiment la respiration et la chant intérieur.

Voilà, en faisant tout ça, j'ai réussi à améliorer le problème. Ma dernière grande victoire, la dernière fois que j'ai joué en public, malgré quelques trous de mémoire encore, j'ai réussi pour la première fois depuis que j'ai repris le piano à me faire plaisir en jouant, sans souffrir tout le long du morceau en me disant p... plus que 2 pages, plus qu'une page...

Bon courage!

Je partage les points de vue de Christian et Bamby si on cherche d'abord la communication et l'échange en musique. Et je conseillerai plutôt de s'engager dans cette voie. Cela n'empêche pas d'essayer de faire de son mieux et pour cela de travailler afin de s'améliorer.

Pour 6croches, ton approche se tient si on cherche à réaliser une performance ou à gagner un concours. Si le public qui vient t'écouter recherche une certaine perfection et est surtout là pour "guetter l'erreur", un peu comme pour un funambule, tu as raison.


Toujours est-il que les vidéos de Christian m'ont énormément aidé , pas celles de 6croches

Merci a tous pour vos conseils ! Je vais m'empresser de fair l'exercice de respiration qui ma été proposé en espérant atteindre le résultat espéré !
La peur d'être juger ... je pense qu'une grande partie de mon probleme viens de là ... Je suis dans une petite école de musique et il n'y a qu'une seul prof de violon qui me conviens assez bien vu les nombreux progrès que j'ai malgré tout fait avec elle ! Si je pouvais ne jouer que des morceau qui me plaisent c'est evident que l'envie de travailler et de montrer aux autres mon travail serait plus naturel mais je n'arrive pas a la convaincre de me donner ces morceau là ... Elle aime beaucoup vivaldi, soit mais quand on ne joue que sa presque depuis 3 ou 4 ans sa deviens barban ! Mon trac et tout le restent ne peuvent-ils pas venir du fait que je n'aime pas mes morceaux ?
Le seul moyen que j'ai trouvé pour jouer quelque chose qui me plais c'est de lui apporter deja travailler un minimum ... mais quel morceau maintenant ?
Après avoir jouer une partie du 8ème concerto de Rode ... je ne sais pas quoi lui proposer ... J'aimerais m'attaquer au prélude et allégro de Kreisler mais j'ai un peut peur de ne pas avoir le niveau encore ... des idées ?

Salut jessikax3
Si ça peut t'aider à comprendre ce que tu ressens au niveau du stress, je peux te raconter ce qui m'arrive à moi.
J'ai moi même raté en juin l'examen de fin de 2ème cycle, et le stress était en grande partie responsable de cet échec... (l'archet qui tressaute, la main gauche qui se crispe, la respiration qui se bloque...). J'en suis à un points où il m'arrive d'être crispée quand je joue devant ma prof...

Il y a encore 2 ans, je fuyais dès qu'on me parlait d'audition. Maintenant, malgré mon stress maladif, je réclame des prestations en public...
En juin 2009, avec les violonistes, les harpistes et les flûtistes de mon conservatoire, nous avons animé un bal irlandais. Certains morceaux étaient très faciles à jouer, d'autres plus compliqués, mais dans tous les cas, nous étions plusieurs à jouer la même voix. Ce qui fait que jamais je ne me suis sentie en danger face au public. Parce que le stress quand je joue en solo ou en petite formation, c'est ça : c'est la sensation d'être exposée, d'être vulnérable, de me mettre en danger. Dans un ensemble, on a moins cette sensation là. L'année dernière, j'ai rejoint un ensemble latino. Nous sommes quelques violonistes (5 quand tout le monde est là, mais ça m'est arrivée d'être la seule à une ou deux répet), et nous ne jouons pas toujours tous la même chose. Je me suis rendue compte qu'au cours de l'année, j'ai accepté de plus en plus de prendre des risques au sein de cet ensemble. A accepter de jouer des entrées en soliste, par exemple. C'est venu petit à petit, avec toujours cette sensation d'être protégée par le groupe.
En juin de cette année, on m'a proposé de participer à une audition violons/harpes, où je devais rejouer un duo que j'avais présenté à mon exam raté. Je n'ai même pas hésité. J'arrive maintenant à peu près à me convaincre que je ne suis qu'une élève, que vu que je ne suis ni pro ni encore moins virtuose, ça peut arriver que je me trompe. Et que si ça arrive, il n'y a rien de grave là dedans. Que de toute manière, en audition, le public est composé de parents qui sont par définition indulgents. Il arrive que certains parents viennent discuter avec moi à la fin des auditions. Ils ont joué d'un instrument quand ils étaient petits, et me disent "leur admiration devant mon courage d'avoir repris des cours, de jouer le jeu des auditions ou des examens". Ce genre de remarque m'aide beaucoup à prendre confiance en moi.
Cela n'empêche pas le trac au moment des auditions, bien sûr, mais cela m'aide à ne pas en tirer que du mauvais...

Au niveau plus pratique, j'ai une astuce qui marche à peu près : sur les morceaux que je joues, j'ai pris l'habitude d'imaginer des paysages, des décors. Ces lieux imaginaires m'aident à visualiser le caractère que je perçois de la musique, et m'aident dans mon interprétation : on ne joue pas de la même façon dans un jardin du château de Versailles que dans une plaine au beau milieu d'une bataille. Du coup, aller dans ces lieux quand je joue en public m'aident à oublier la salle où je suis, à oublier le gamin qui trépigne au premier rang ou la dame qui tousse au fond. Ca m'aide à me concentrer sur la musique que je suis en train de jouer.

Sinon pour les morceaux que tu pourrais jouer...
- prélude et allegro, à mon avis, tu peux te lancer dedans sans problème. Attaque l'allegro à un tempo qui te convient, et monte ensuite petit à petit en vitesse...
- Tu peux aussi t'attaquer au 3ème concerto, en sol majeur, de Mozart. Oublie les cadences, et tu n'es pas obligée de jouer le premier mouvement en entier : il est facile d'y faire des coupures. Il y a vraiment moyen de se faire plaisir avec ce concerto.
- le concerto de Kabalewski aussi doit être abordable.

Mouè je ne suis pas emballé plus que sa par les deux morceau que tu me propose
Pour l'histoire des paysages, c'est peut être pas une mauvaise idée si je n'oubli pas de regarder un peut ma partition de temps en temps

Même si prélude et allegro de Kreisler est ambitieux pour ton niveau, moi je trouve ça bien, si tu es vraiment motivée, tu feras beaucoup de progrès ...