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Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 10:33
par remi_sol
Bonjour
Je viens d'entreprendre le vernissage de mon stradivarius, mais j'ai un petit soucis, l'Ame est tombée...
J'ai reussi a la faire sortir par une ouie...non sans mal

mon soucis sera pour la remettre quand le vernis
sera bien sec...je sais qu'il faut un outil special, mais je ne sais pas comment ça s'appelle et ou me le procurer.
Je sais que le plus simple serait de l'apporter chez un Luthier....mais j'aimerais bien le faire moi même.
Si vous savez ou trouver cet outil dans le commerce et comment l'utiliser, je vous remercie de m'en faire part
ps: le stradivarius c'est une copie bien sûr

Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 10:50
par Malkichay
C'est une pointe aux âmes...
Mais si tu ne sais pas ça, il faudrait mieux s'abstenir de le faire toi-même !

Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 11:37
par IFred
Celle que tu trouves chez un luthier coute 6 et 40€, ils peuvent t'en commander si tu ne peux pas ouvrir de comptes chez un grossiste en lutherie. Alternativement tu en trouvera de médiocre qualité en chine pour 3€.
Danger potentiel: abimer les f , abimer la table.
Comment l'utiliser: c'est très simple il s'agit d'un outil rudimentaire a deux cotés un coté pointu qui sert à agripper l'âme ainsi qu'a la faire pivoter, un autre qui sert à la la pousser tirer.
Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 11:49
par remi_sol
"la pointe aux âmes" ..... merci bien Malki
J'ai trouvé sur Google ....ça vaut 10 € ....j'achetes

y'a encore la trace de la position de l' âme sur le fond
j'essaierai de la remettre....ça coute rien d'essayer
Au point ou j'en suis avec mon stradivarius

Si on s'abstenait de faire tout ce qu'on a jamais fait
on ne ferait plus grande chose je crois

Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 12:23
par remi_sol
Et voici la fameuse "pointe aux ames"
Merci Ifred, je ferai bien attention pour ne pas toucher le bord de l'ouie
et si j'y arrive pas je n'insisterai pas
Vous voulez peut etre savoir comment on fait pour sortir l'âme
Il faut absolument bien maitriser cette technique également.
je vous explique comment j'ai fait...c'est tres simple
-on retourne le violon dos vers le haut
-on se debrouille pour ammener l'âme juste sur une ouie (pas facile)
-ensuite avec une petite boucle de fil de lin (fil a coudre) on immobilise l'âme
-puis on la deplace pour que l'extremité se trouve juste au niveau du trou du "S"
-ensuite plus qu'a mettre une deuxieme boucle a cette extremité
-et faire basculer l'âme a la verticale par le trou

Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 14:29
par isabelg
Pour information, j'ai acheté cet outil pour placer l'âme moi-même quand j'ai restauré un violon: j'ai pu placer l'âme, mais ça ne servait à rien puisque de toute façon c'est à un luthier que j'ai demandé ensuite de la placer correctement. Tu auras beau avoir toute la dextérité possible, tu n'as pas la connaissance et le coup de main nécessaire pour la positionner de manière à en tirer le meilleur avantage pour le son de ton violon.
Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 15:37
par ThomasF
je confirme, mieux vaut aller chez un luthier pour ça, encore que dans ton cas, elle est taillée et tu connais précisément son emplacement....
Sur ma première restauration, je peux te dire que j'ai galéré, elle est mal taillée, mal positionnée, surement un peu pressé de savoir le son que j'allais tirer avec ce bignou. Je me console en me disant que c'est pas ça qui va le transformer en garnieri mais quand j'aurais un peu de sous, je ferais faire ça correctement.....
Après tant que tu abîmes pas ton violon et que tu engages des sommes modestes, ma foi cela fait une expérience...
ps: mon luthier m'a fait payer 5 euros la baguette, de quoi faire 3 ou 4 âmes et pour infos chez luthimate t'as une pointe aux âmes à 5,4 euros
Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 16:14
par remi_sol
isabelg a écrit :Pour information, j'ai acheté cet outil pour placer l'âme moi-même quand j'ai restauré un violon: j'ai pu placer l'âme, mais ça ne servait à rien puisque de toute façon c'est à un luthier que j'ai demandé ensuite de la placer correctement. Tu auras beau avoir toute la dextérité possible, tu n'as pas la connaissance et le coup de main nécessaire pour la positionner de manière à en tirer le meilleur avantage pour le son de ton violon.
Ben justement...si j'arrive a maitriser la manipulation de mon âme...enfin je veux dire celle de mon violon... cela me permettrait de modifier tres legerement sa position apres avoir detendu les cordes, et de rechercher ainsi la meilleure position. je sais quand même a deux ou trois milimetres pres, là ou elle doit se situer car y'a une tache a cette endroit (peut etre une sorte de colle qui doit permettre de fixer l'âme sur le fond avant de coller la table au moment de l'assemblage...?)
Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 16:19
par remi_sol
ThomasF a écrit :
pour infos chez luthimate t'as une pointe aux âmes à 5,4 euros
je sais...j'ai passé commande ce matin
ce qui faudrait que je trouve maintenant c'est une vieille carcasse de violon asiatique pour m'entrainer a la manipulation de l'âme

Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 16:45
par IFred
3€ ebay
5,5€
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product ... detail.jsf
15€
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product ... detail.jsf
40€
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product ... detail.jsf
le métal, la finition, la masse, la forme.. Il y a un peu plus qu'il n'y parrait
pour rattraper ton âme
J'utilise ceci sans avoir honte..
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product ... detail.jsf
pas de colle au niveau de l'âme, la tache c'est peut être de la craie mélangée à de la poussière
Re: Question d'Ame
Publié : mar. 24 août 2010 17:27
par winxart
c'est vrai ,qu"avant d'acheter la pointe aux âmes ,c'est probablement l'outil à acheter en premier car tu risques de t'en servir beaucoup au départ

.N'étant qu'amateur au niveau lutherie ,ce n'est pas évident du tout de se servir correctement d'une pointe aux âmes traditionnelle qui demande une bonne expérience et une pratique courante.C'est pourquoi,j'ai fabriqué mon outil personnel et tres artisanal pour placer sans m'énerver l'âme assez rapidement dans la caisse du violon :je me suis inspiré justement de la technique utilisée dans la fabrication de ce "soundpost retriever ".
j'utilise apres la pointe aux âmes avec le coté opposé (qui ressemble un peu à un trèfle ) pour l'ajuster .
Au début ,je faisais l'âme serrante ,je veux dire stable sans la pression des cordes...maintenant ,j'ai remarqué que j'obtenais des sons plus interessants en la montant plus libre c'est à dire que c'est la pression des cordes qui la tient majoritairement et au démontage des cordes ,9 fois sur 10 ,elle tombe.c'est plus difficile à réaliser car si elle est vraiment trop libre c'est qu'elle est la ratée et il faut recommencer une autre.la limite entre une convenable et une ratée est tres étroite.
Re: Question d'Ame
Publié : mer. 25 août 2010 10:21
par remi_sol
Ah oui la fameuse "pince aux âmes" bien sûr
Oh mais j'en aurai pas besoin....

c'est ideal pour ceux qui manipulent les âmes tous les jours, mais j'ai juste besoin de la remettre en place une fois
Elle est dejà coupée a la bonne longueur et en biai aux deux extremités, donc cela devrait etre un jeu d'enfant
Sinon j'aime bien la technique du fil a coudre pour la faire sortir, je suis sûr de ne rien abimer comme cela

Re: Question d'Ame
Publié : mer. 25 août 2010 17:51
par remi_sol
Et voilà une video qui explique comment faire
http://www.youtube.com/watch?v=rAeFPET-ueU
Re: Question d'Ame
Publié : mer. 25 août 2010 18:00
par Malkichay
Toi, au moins, tu sais ce que tu veux...
C'est bien

. Au moins, tu te renseignes avant d'agir. Tout le monde ne le fait pas, hélas....
Re: Question d'Ame
Publié : mer. 25 août 2010 20:58
par winxart
Excellent ! Super la video !
voici un article ,en Anglais (sorry !) qui explique pourquoi et comment on peut abimer son violon en tripotant son äme soi-mëme :voir l'anecdote à propos de Bronislaw Huberman !
http://www.mckeanviolins.com/interior.php?p=thesoulmate