le-violon.org

J'aimerais me faire une idee sur le contenu de mon cours pratique de violon en tant que debutant. Je suis quelqu'un de volontaire et qui travaille , ce qu on lui montre et explique. mais là je viens de prendre un coup au moral, donc es ce moi qui ne fait pas ce qu il faut vraiment , mais je vois pas ce que je pourrais faire de mieux...Je m explique sur 6 cours de violon pratique d'une demi heure : le 1er , prise de contact ( c est normal) le 2eme ns avons passé l'heure à me chercher 1 violon et 1 archet dans la reserve et le 3eme , mon prof m'a juste dit que il fallait "envoyer la viande" pour positionner le violon dans mon cou....Sans me montrer ni corriger ma position je precise. 4 eme cours 1/2 h sur la difference entre ton chromatique et diatonique ( je precise que je n'avais jamais fait de musique avant , si ce n est un an au college et j'ai 49 ans , pas de soucis j'ai pu piger ) 5eme cours enfin positionnement, seul, sur juste les conseils du prof de mon violon dans le cou face au miroir pour m'expliquer que lorsque je me sert de l'archet il faut qu il soit le plus parallele possible avec le chevalet , point final , ok. 6eme cours il me demande de lire les notes du manuel de façon reguliere avec un cache qui je dois positionner sur la note que je dois dire et avancer ce cache ainsi..( je trouve difficile de mettre le cache et de penser à l'avancer moi meme en pensant à lire la note que je viens de cacher, mais bon si c est ainsi qu il faut faire pas de soucis j'obei volontiers et fait confiance au prof), probleme je reconnais toutes les notes, mais mon ryhtme n'est pas bon, à moi de bosser bien sur...Puis il me demande de jouer à l'oreille le debut de "au claire de la lune" , je precise qu'il ne m'a vraiment jamais montré ou sont les notes sur un violon, ni ou ni comment poser les doigts, ni l'ordre , ni comment, ni montrer et expliqué comment on se sert d'un archet , ne serait ce qu'une fois...Et là le voila qui s'enerve et m'engueule sechement ( alors que j'ai l'élève suivant dejà dans le dos, une petite fille et sa mamie, car le prof est arrivé pour la deuxieme fois de suite avec plus de 20 mn de retard) je me sens donc pas à l'aise du tout de prendre sechement les remontrances qui plus est avec une enfant derriere avec un tiers) par ce que ma main gauche n'est aps assez basse, mon pouce trop haut , et mon epaule droite trop haute car je touche evidement de temps en temps la corde d a coté , je precise que ce que je sais de la position de ma main gauche et de la position de mon epaule droite , je l ai appris seul, en regardant les videos de cours sur youtube, pour juste faciliter mon travail et celui de mon prof, mais je m'en tiens je le precise qu'à ce que mon prof me montre (pas grd chose) ...Es ce donc pedagogue et normal d'engueuler un adulte qui fait ce qu il peut avec ce qu on lui à donné ? Je suis pret à abandonner quelque chose qui me faisait du bien et qui me faisait plaisir à apprendre , car en plus j'aime cet instrument...Donc j'aimerais quelques avis je m'interroge sur moi meme ,et sur la suite de mes cours...Mon cas est il desesperé ? Je precise que pour les leçons avec ce professeur , tout comme avec les cours de solfege je passe par un conservatoire et que je n'ai pas caché que je debutais et que je venai juste pour mon plaisir.Merci à tous pour vos avis eventuels...Si c est trop tard pour moi avec le violon je suis pret à l entendre, etc...

Hmmm... à ce que tu racontes, je pense pouvoir affirmer que le soucis ne vient pas de toi, mais bel et bien de ton prof !
Il y a sur ce forum des profs diplômés ou non qui ont des adultes débutants parmi leurs élèves, et je suis prête à parier qu'ils se seront étouffés en lisant la description que tu fais de tes cours.

Si tu n'arrives pas à avoir une discussion calme et sérieuse avec ton prof pour lui dire ce que tu attends de son enseignement, et voir avec lui comment faire pour que ça se passe au mieux, je te suggère plus que fortement de changer de prof !

Parce qu'il n'est jamais trop tard pour apprendre le violon. C'est certain que le corps et les articulations d'un adulte ne sont pas aussi souple et malléables que ceux d'un enfant de 6 ans, mais j'ai déjà vu des retraités se mettre au violon (un élève qui avait son cours juste avant moi, une année) et même s'il avait souvent du mal à placer son 4ème doigt, qui était trop raide, jamais je n'ai vu le prof le lui reprocher. Au contraire, il essayait de lui corriger la position de la main (en lui montrant ou même en lui plaçant lui-même les différentes articulations dans la bonne position), et si vraiment la main de 65 ans de l'élève ne lui permettait plus, il lui proposait un autre doigté.

J'espère que tu trouveras vite une solution, avant d'être complètement dégoûté.

Je plussoie Claire !

Je ne me suis pas étouffée ( ) mais je suis vraiment trés surprise. Suivant les profs les enseignemets, la méthode d'approche est bien sûre différente, mais là, ça bat les records

Il ne faut pas sé décourager, le problème vient visiblement de ton prof. Ton âge fait que tu n'es probablement pas aussi souple qu'un enfant, mais tu peux trés bien apprendre! (j'ai un élève de 55ans qui a débuté cette année, et malgré quelques difficultés dûes aux raideurs de la main il s'en sort trés bien! ).

Le fait d'arriver systématiquement 20min en retard n'est pas trés sérieux non plus.

Essaie d'en discuter avec ton prof, de lui dire ce que tu attends etc...et si ça continue essaie avec un autre prof! En tout cas ne te démotive pas!

Hallucinent ce que vivent certains élèves. Je me demande si les directeurs assistent aux cours des fois.

Je suis sincèrement déçue pour toi, tu n'as pas eu de chance avec ton prof.

Ne te remets pas en question surtout, bien sûr que non il n'est pas trop tard pour apprendre un instrument. Ne te laisse pas dégoûter ainsi et comme te le conseille Claire, change de prof, même si ce n'est pas toujours facile suivant l'endroit où l'on se trouve.

Pourquoi n'en parles-tu pas au directeur du conservatoire ? Peut-être que d'autres sont dans le même cas que toi et n'osent rien dire ?

En tous cas, courage et ne lâche pas

Merci aussi à vous PIf Paf et Ermione, pour vos soutiens. En fait mon but n est pas de faire un "scandale" ni d incriminer un prof. Le fait que je lui ai fait un mail le lendemain etait pour lui dire que j etais surpris de la maniere dont s etait passé le cours precedent et si j'ai posté de nouveau pour la deuxieme fois sur ce forum , c est que je souhaitais avoir vos avis et je craignais aussi que ce soit moi qui ne soit plus à la page dans la pedagogie...Et que se faire engueuler allait peut etre avec la pratique "difficile" de ce bel instrument...Mais vraiment ce qui me gene le plus c est de m etre fait engueulé alors qu'il ne m'a rien appris reellement et jamais corrigé un mouvement...Il reste en general assis sur sa chaise et fait "quatre heure" .. .Ce qui me fait penser aussi que ce doit etre tres "ch..nt" penible de tout rexpliquer à quelqu'un qui debute, pour un prof ! Mais lors de ma longue pratique dans les arts martiaux jamis mon prof n'a élevé le ton sur un eleve et en cours collectifs si un eleve etait mal positionner il disait aux autres de continuer et venait corriger le placement d un pied, d un buste, d'une main etc...mais là rien...D'ou mes interrogations !

nougayork a écrit :Ce qui me fait penser aussi que ce doit etre tres "ch..nt" penible de tout rexpliquer à quelqu'un qui debute, pour un prof !

mais non, c'est ça, être prof !
d'accord pour te dire qu'il est urgent de changer de prof, celui-là ne changera pas.
et garde précieusement ton bel enthousiasme : oui, tu peux apprendre à ton âge, et oui, tu trouveras des profs pour t'enseigner le violon "dans la joie et la bonne humeur"

Mon pauvre nougayork, il semble en effet que tu sois bien mal tombé
Je suis étonnée de voir ça en passant par un conservatoire où on peut s'attendre à ce que les profs aient un minimum de pédagogie. On a l'impression qu'il n'y a aucune organisation dans son cours et au fil des séances.

Pour te donner un exemple, quand j'ai débuté le violon (j'avais 21 ans et déjà plusieurs années de piano derrière moi, mais c'était pareil pour une autre élève de 15 ans totalement novice et pour un petit de 6 ans débutant):

-on commencait par la tenue du violon et de l'archet et des cordes à vide sur tout l'archet.
-puis on posait le premier doigt, le deuxième etc
-pour les débutants en musique: avant de joeur, il leur faisait lire et solfier les notes avant de jouer, voire même chanter pour voir comment ça sonnait.
Après, ça dépendait de ses élèves: il pouvait faire jouer d'abord les notes en pizz pour travailler la main gauche et mettre l'archet ensuite, travailler le morceaux en cordes à vide...
Quelque-chose de bien aussi: quand il jouait le morceaux de l'élève pour lui montrer comment faire, il jouait toujours comme ce que pouvait faire l'élève. C'est à dire, que pour un débutant, pas de vibrato etc...
Enfin bref, tout ça pour dire que chaque prof a sûrement sa méthode mais l'important, c'est qu'ils en aient une!

nougayork a écrit :Il reste en general assis sur sa chaise et fait "quatre heure"

ça, ce n'est pas normal! Mis à part avec sa petite élève de 6 ans où ma prof est assise pour pouvoir être à sa hauteur sans se faire mal dos, mais sinon, elle est toujours debout prête à intervenir à n'importe quel moment!!! Elle voit beaucoup mieux, peut bouger pendant qu'on joue pour regarder ce qu'elle a à regarder, rectifier une position...

Un conseil... sauve-toi! Ta motivation prouve que tu mérites mieux!

Voilà, j'espère que ça va vite s'arranger pour toi. Je suis sûre que bientôt, il y aura un nouveau virtuose parmi nous!
Tiens-nous au courant!

Attention à ce qu'il ne t'enlève pas l'envie d'apprendre. Sauve toi trouve quelqu'un d'autre et en attendant surf sur internet(voir les RP de ce site)tu trouveras de quoi patienter.Ce que tu racontes de ce prof est consternant;malheureusement ça existe.

Bon courage et ne baisse pas les bras surtout.

J'ai commencé 1 an avant toi; avec 1 an de moins que toi; et ça se passe vraiement très bien. Un bon prof doit savoir encourager un élève, d'autant plus lorsqu'il est travailleur comme tu te décris.
A l'unanimité, change très vite de prof

Tu es tombé sur l'un des très rares profs qui ne savent pas ou plus ce que c'est qu'enseigner.
J'ai connu le cas (moins grave quand même), même avis que les autres : change d'urgence, il n'y aura rien à en tirer.

Merci (aussi) aux cinq derniers intervenants....je me posais vraiment des questions sur moi même , mais la chose dont je suis certain c'est qu'il ne m'a rien donné dans l'utilisation de ce bel instrument .Et je constate selon ce que vous exprimez tous , c'est que ce que j'ai vecu durant ces premiers cours , ce n'est pas normal , car il ne m'a rien appris , rien ! J' ai plus compris et "appris" de ce que devraient être les premiers cours de violon à travers vos ecrits et des videos de "ilcremonese" (pas sur de l'orthographe) par exemple qu'avec les cours pratiques "vecus" . Je trouve dommage qu 'un professeur quelque soit la discipline , n'ai pas ou plus la fibre pour transmettre , ça me semble même presque grave, puisque le risque est de faire perdre les motivations et les plaisirs que l'on peut vivre en choisisant une discipline. Je suis vraiment deçu.
Vu que je n'ai pas touché , hormis hier samedi le violon, je me demande toujours si j'annule ou pas mon cours de mardi (les motivations sont "deçues" ), afin de me laisser une semaine pour savoir si la confiance et l'envie son revenue pour tenter de refaire un essai, je lui ai dit au moins les choses , meme si ce n est que par mail, mais je n'ai pas de gene à le dire en face (meme si je suis un peu degouté) , car les professeurs de violon ça court pas les rues en province et ça me plaisait bien l'idee de me faire plaisir en apprenant ...je ne vise aucun concours ni Pleyel comme je lui ai dit dans mon mail. Je sors d'un deuil , et ça me faisait du bien pour me relver, j'avais trouvé et choisi une voie sympa ... Pffff c est dommage , pourquoi c'est si compliqué les choses , meme entre adultes !

Encore un qui est tombé sur un prof d'élite... Ils ne sont pas si rares que ça... Change de prof d'urgence ! tout ce que tu obtiendras de lui c'est de te dégoûter du violon, voire de la musique et même, s'il est vraiment habile, de toi-même.

Bonjour nougayork, je suis vraiment ébahie par ce que tu racontes, ton prof a l'air vraiment nul... Je viens de commencer le violon moi aussi il y a quelques mois, et je peux t'asssurer : les bons prof existent aussi, et leur méthode est vraiment, vraiment très différente ! Il n'y aurait pas un autre prof de cordes dans ton conservatoire?
je te souhaite bon courage pour trouver une solution, ça serait dommage de te priver de violon à cause d'un mauvais prof !

Merci aux deux derniers intervenants, je crois que je vais faire le point avec le prof , les yeux dans les yeux et changer de lieu et de prof ...., il semble que ce soit la solution ...car dans le meme conservatoire je ne veux pas creer de polemique , ni me retrouver avec tous les autres enseignants à dos, si ma remarque etait mal prise...