Page 1 sur 2
Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 19:36
par jépadçon
Instrument très rare du moins connu des élèves de Nicolo Amati.
Giacomo Gennaro, Crémone, 1624 ou 27- 1701, en 37 ans de lutherie, c´est la première fois que j´en vois un autrement qu´en photo!
C´est un alto. Superbe!
Pour ceux qui connaissent le livre de François Denis, c´est presque le même!

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 20:24
par Negens
Whaou!
Il ne fait pas son âge!
Quelle taille fait-il? Quelles sont ses spécificités? Comment se distingue t-il de ses contemporains?
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 20:28
par Matmardigan1
J'ai un faible pour la forme du cordier.

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 20:31
par Negens
Tu en trouves aisément, il y a une marque qui fait ça cher (dont j'ai oublié le nom), ou tu en as chez dov schmidt.
Moi, c'est pour la volute que j'ai un faible. Elle a un quelque chose que je ne saurais m'expliquer qui...

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 20:32
par jépadçon
Je ne pense pas que ce soit la partie la plus intéressante de cet alto! (Le cordier)
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mar. 5 févr. 2013 20:45
par Matmardigan1
jépadçon a écrit :Je ne pense pas que ce soit la partie la plus intéressante de cet alto! (Le cordier)
Oui, je m'en doutais bien en l'écrivant, au risque de passer pour une pauvre ignorante(je m'en fous complètement !

). Pourtant, même si ce n'est rien à côté de tout ce merveilleux travail de lutherie que je sais aussi apprécier - à la mesure, bien sûr de mes connaissances-, pour moi le moindre détail compte dans la réussite esthétique globale. (Un affreux cordier, bien "lourd" pourrait fortement nuire à l'excellence du reste!!!)

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 14:47
par Tchoutchk
Pardonnez mon ignorance crasse mais pour ma part c'est bien le cordier qui m'intrigue...
Pour quelle raison est-il biseauté ?
Je n'en ai jamais vu de tels. il y a une sacrée différence de longueur de corde entre le mi et le sol !
N'est il pas conseillé un rapport de 1/6ème entre la longueur cordier/chevalet et la longueur chevalet/sillet ?
Cela pour des questions de résonance et d'harmoniques ?
De fait, modifier ce rapport de façon substantielle doit avoir de profondes répercutions, non ?
Chers amis luthiers, pourriez-vous apporter un point d'éclaircissement à ce biaisé problème ?
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 15:10
par Negens
De ce que j'en ai lu, c'est pour, en théorie, s'adapter à la tension différente de chaque corde et améliorer le confort de jeu et la projection.
A l'essai, j'ai lu des violonistes et violoncellistes qui l'ont essayé, indiquant que le gain leur paraissait quasi-inexistant sur la sonorité.
Ça modifie par contre leur sensation à l'archet car la tension n'est pas répartie de la même manière qu'avec un cordier droit. Et c'est joli.
Cherche "harp shaped tailpiece" sur google et tu auras plus d'info.
Comme dit jépadçon, ce montage (actuel) n'est vraiment pas le détail intéressant de cet alto. C'est comme s'intéresser à la forme des sièges sur une Ferrari.
jépadçon, était-il courant de voir des fonds en une seule pièce sur les altos de cette époque?
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 18:48
par jépadçon
Negens a écrit :
jépadçon, était-il courant de voir des fonds en une seule pièce sur les altos de cette époque?
Pas particulièrement mais cet auteur parait avoir apprécié les fonds sur couche en une pièce!
Sur une Ferrari, au moins les sièges ont été fait chez Ferrari, ici le cordier n´est pas de Gennaro!

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 19:13
par Nicolo
Superbe instrument !
Moi qui suis un fan de Nicolo (Amati), j'apprécie tellement de voir ses élèves. Cet instrument est d'une grande pureté et je te remercie de nous le faire partager, je ne connaissais pas.
Le topic a un peu glissé sur le cordier... alors j'ajouterais une chose : la longueur qu'a une corde entre le chevalet et le cordier n'influe en aucune manière sur sa tension entre le chevalet et le sillet. C'est la physique qui le dit :
une note = un calibre, une longueur et une tension.
Si on change la longueur de la corde derrière le chevalet, on change la note derrière le chevalet, c'est tout, la tension de la corde restera la même puisque l'accord devant le chevalet est immuable.
Si des musiciens ont ressentis une différence dans les tensions, c'est une pure invention de l'esprit. Mais je veux bien croire qu'il y ait une différence dans la sensation de réponse et de battement de la corde assimilable à sa tension.
La règle des 1/6 ème est juste, elle prévaut pour l'homogénéité du réglage.
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 19:46
par jépadçon
Nicolo a écrit : la longueur qu'a une corde entre le chevalet et le cordier n'influe en aucune manière sur sa tension entre le chevalet et le sillet. C'est la physique qui le dit :
une note = un calibre, une longueur et une tension.
Si on change la longueur de la corde derrière le chevalet, on change la note derrière le chevalet, c'est tout, la tension de la corde restera la même puisque l'accord devant le chevalet est immuable.
Si des musiciens ont ressentis une différence dans les tensions, c'est une pure invention de l'esprit. Mais je veux bien croire qu'il y ait une différence dans la sensation de réponse et de battement de la corde assimilable à sa tension.
Vrai!
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 20:15
par Malkichay
Ce qui se passe entre le chevalet et le cordier n'a-t-il vraiment aucune importance ? On ne parle pas souvent du cordier. Pourtant, il fait partie du violon et doit bien avoir une influence sur l'ensemble, non ?

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 20:17
par jépadçon
Ce n´est pas ce que dit Nicolo!
Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 21:17
par Tchoutchk
Merci pour la sellerie chevaline
Suis bien d'accord sur le principe : le cordier n'est pas l'intérêt principal de ces photos.
Que je te remercie à mon tour, Jépadçon, d'avoir partagées.
N'empêche que c'est curieux ce chevalet

Re: Le moins connu des élèves d´Amati.
Publié : mer. 6 févr. 2013 21:25
par jépadçon
Par contre, le chevalet est de moi! Qu'a-t-il de curieux?