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Une thèse sur le violon
Publié : sam. 9 févr. 2013 10:20
par cécilius
Je suis tombée sur ça :
http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... _ED520.pdf
Si vous ne connaissez pas, peut-être est-ce intéressant de le lire ?
Re: Une thèse sur le violon
Publié : sam. 9 févr. 2013 12:06
par Marc Genevrier
Il y a beaucoup à lire, mais ça semble très intéressant. Merci pour cette trouvaille !
Re: Une thèse sur le violon
Publié : sam. 9 févr. 2013 17:26
par Jicemac
Marc Genevrier a écrit :Il y a beaucoup à lire, mais ça semble très intéressant. Merci pour cette trouvaille !
Beaucoup à lire... et surtout à "comparer" avec une étude très élaborée d'un luthier russe sur les principes théoriques fondamentaux de l'acoustique et phénomènes ondulatoires voici quelques années...
A l'heure d'internet, le doute est parfois permis sur l'authenticité et le bien-fondé d'une recherche personnelle... Une de mes activités consiste à relire différentes thèses et parfois aussi des doctorats tant au point de vue de la rédaction (syntaxe, orthographe, cohérence de l'argumentation et du développement de celle-ci...) que de l'origine de sources fiables... (Altenburger...

)
A suivre très attentivement...
Re: Une thèse sur le violon
Publié : sam. 9 févr. 2013 18:46
par buxus
Jicemac a écrit :
Beaucoup à lire... et surtout à "comparer" avec une étude très élaborée d'un luthier russe sur les principes théoriques fondamentaux de l'acoustique .
Je suis intéressé par ton étude de luthier russe....peux tu préciser ? Merci !
Re: Une thèse sur le violon
Publié : lun. 11 févr. 2013 10:20
par buxus
Les 300 pages de la thèse de Liang XU (Strasbourg, Musicologie 6 janv2012, l'Ecole de lutherie Française au XIXè) me laissent perplexes.
J'ai bien aimé cette tentative d'études transversales Histoire/ Etudes physique/Acoustique, comparant les démarches des Crémonais, de Vuillaume et de Sacconi. Des informations intéressantes mais ça ne débouche nulle part dès qu'on veut rationaliser à outrance.
Quelques perles, comme: Stradivarius maitrisait-il les équations du second degré (alors qu'il rappelle que l'existence de la règle graduée date du XIXè siècle). Il conclue qu'il est encore impossible de comprendre la démarche empirique des anciens maitres avec la géométrie et l'analyse spectrale ou modale. Il s'empêtre dans le calcul de voûtes de Strad ou del Gesù, sans vraiment chercher si Vuillaume, avec son copain Savart l'acousticien, ont compris quelque chose à un "système de conception" crémonais (par exemple l'accord des modes de plaques ). Je salue ce travail pluridisciplinaire, mais il reste du pain sur la planche..
Re: Une thèse sur le violon
Publié : lun. 11 févr. 2013 15:32
par Jicemac
Beaucoup trop de lacunes, d'incohérences, de manques, de contre-vérités dans un style plus que rudimentaire... Il existe suffisamment de copistes et correcteurs (ou correctrices) très qualifiés pour mettre un peu d'ordre (en langue française...

) dans ce fatras pseudo-scientifique, à défaut de remodeler les "idées"...

, pour que ce brouillon aie l'apparence du début de l'amorce d'une ébauche de réflexion un tant soi peu constructive...
Le violon tel qu'on le connait aujourd'hui et tel que les Anciens l'ont imaginé, répond d'abord et avant tout à un dessin très élaboré, de courbes, d'angles, d'intersections, amenant au final à un résultat avant tout esthétique... (issu aussi de l'empirisme plus ou moins maîtrisé d'une multitude de prédécesseurs) et correspondant aux canons de l'époque. Notons quand même que si les dimensions générales en ont été affinées par Stradivari et Garneri, il faut peut-être aussi noter que ce dessin ne correspond qu'aux dimensions extérieures de la table et du fond. Dans une étude sur la résonance propre d'un instrument, en corrélation avec les divers facteurs harmoniques ou les qualités nécessaires des bois utilisés, ce sont uniquement les dimensions
intérieures du meuble qui interviennent... Ce qui change considérablement les données... car le dessin intérieur
n'est en rien proportionnel aux dimensions extérieures si finement élaborées... A méditer...

Re: Une thèse sur le violon
Publié : jeu. 14 févr. 2013 19:41
par rvh
Tout en étant d'accord avec ce que tu dis, je me permets de rappeler que c'es difficile de rédiger quelque chose dans une langue autre que la sienne. J'ai étudié à l'étranger, et franchement, on peut tout à fait avoir les idées claires et ne pas arriver à s'exprimer clairement pour autant ... Un peu d'indulgence pour les étrangers qui font l'effort d'essayer le français plutôt que l'anglais insipide qu'on trouve dans tous les articles de recherche.