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Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 11:10
par marco83
Bonjour,

J'ai un violon dont je me sers pour jouer à l'extérieur dans des conditions un peu difficiles (vent...) et du coup, il a quelques éraflures par ci par là... :-(
J'aurais aimé effectuer moi-même quelques retouches de vernis mais je ne sais pas du tout quoi utiliser. Je pense que ce violon a un vernis à l'alcool.
Pourriez-vous me donner quelques conseils?
Merci d'avance

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 14:11
par Nicolo
Fastoche : ne fais rien (toi même). :rolleyes:
C'est trop complexe.

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 14:24
par jépadçon
Très bon conseil! :D

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 16:15
par Cantilène
marco83 a écrit :Bonjour,

J'ai un violon dont je me sers pour jouer à l'extérieur dans des conditions un peu difficiles (vent...) et du coup, il a quelques éraflures par ci par là... :-(
J'aurais aimé effectuer moi-même quelques retouches de vernis mais je ne sais pas du tout quoi utiliser. Je pense que ce violon a un vernis à l'alcool.
Pourriez-vous me donner quelques conseils?
Merci d'avance

Tu demandes à Raphounet ... il a une technique de la chose qui déchire ... :super:

voir : topic9836.html

:mrgreen:

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 17:04
par Chanterelle
:blink: Il n'ya rien de plus difficile que de réussir une retouche de vernis..les luthiers virtuoses de cette discipline sont rares,alors surtout ne le fais pas toi-même !Attends de rencontrer le bon spécialiste de la chose !

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 17:07
par marco83
J'avoue que je m'attendais un peu à ce genre de réponse... enfin pas exactement, Jépadçon m'a épaté par la longueur de sa réponse; de sa part, je n'espérais qu'un "Non.".
Je ne vois pas trop ce qu'il y a de compliqué à rajouter une nième couche de vernis sur 2 ou 3 mm (je précise que je ne veux pas faire de raccord de couleur, juste un vernis incolore puisque c'est vraiment superficiel comme éraflures).
Mon Violon est bichonné par mon luthier, quand à celui ci, je n'ai pas les moyens de faire des frais dessus donc je compte lui refaire une beauté moi même... pas grave, je vais me renseigner ailleurs!
:super:

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 18:19
par jépadçon
marco83 a écrit :J'avoue que je m'attendais un peu à ce genre de réponse... enfin pas exactement, Jépadçon m'a épaté par la longueur de sa réponse; de sa part, je n'espérais qu'un "Non.".
:lol:
Les petites éraflures ne sont pas inesthétiques, au contraire, elles font la beauté des instruments anciens, comme des rides! :) Par contre, le vernis que tu vas rajouter, même transparent, fera très moche et est complètement inutile, ton violon ne s´abime pas pour ces rayures!

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 19:21
par marco83
jépadçon a écrit :Les petites éraflures ne sont pas inesthétiques, au contraire, elles font la beauté des instruments anciens, comme des rides! :) Par contre, le vernis que tu vas rajouter, même transparent, fera très moche et est complètement inutile, ton violon ne s´abime pas pour ces rayures!
Oui, tu n'as pas tord dans un sens, les petites éraflures du vernis font partie de la vie du violon (même si, comme les rides, il y en a de plus inesthétiques que d'autres ;) )... par contre, je ne comprends toujours pas pourquoi le rajout d'un chouilla de vernis incolore sur une toute petite surface fera moche... il peut modifier (dissoudre par exemple...) le vernis ancien du violon? ou c'est pour une autre raison?

Re: Retouche vernis

Publié : mar. 30 avr. 2013 19:26
par jépadçon
Tu auras toujours un bourrelet de vernis sur les bords de la rayure et le fond de cette rayure brillera= pas naturel=moche!
Fiche la paix à ton violon, il ne demande rien!

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 10:43
par Nicolo
marco83 a écrit :Je ne vois pas trop ce qu'il y a de compliqué à rajouter une nième couche de vernis sur 2 ou 3 mm
Et bien dès que tu l'auras vu, tu comprendras pourquoi on t'a dit ça _biz_
Tu veux vraiment prendre ce risque ?
Au-delà de savoir ne mettre que du vernis que là où il faut, sans déborder inutilement, il faut ensuite rattraper l'état de surface sans toucher au vernis d'origine. Et qui te dis que le vernis que tu vas ajouter va bien vieillir ?
Et de toutes façons, Jépadçon le dit, ça ne sert à rien pour des éraflures. SI ces éraflures sont blanches et que tu trouves ça vilain, c'est le boulot d'un luthier. La prochaine fois que tu l'apportes pour le faire bichonner, ton luthier te fera un peu de " cosmétique " à un prix raisonnable si tu le lui demandes. Il faut aussi savoir assumer le fait que posséder un instrument engendre des frais d'entretien. On ne peut pas passer outre grâce au simple fait qu'internet existe maintenant et qu'on pense avoir accès à tout par soi-même.
Et ne va pas penser qu'on écrit ça pour faire marcher notre commerce. Il s'agit d'un vrai conseil.

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 13:00
par marco83
Nicolo a écrit : Tu veux vraiment prendre ce risque ?
Au-delà de savoir ne mettre que du vernis que là où il faut, sans déborder inutilement, il faut ensuite rattraper l'état de surface sans toucher au vernis d'origine. Et qui te dis que le vernis que tu vas ajouter va bien vieillir ?
Ben voilà, ça c'est une réponse constructive, Merci. _biz_ Les réponses un peu "sarcastiques" qui n'apportent rien, ne me semble pas indispensable... bien sûr, luthier, c'est un métier et un beau métier mais tous les gens qui posent des questions ou veulent un peu "appréhender" à leur niveau la "lutherie" ne sont pas tous des "abrutis" notoires et ne torturent pas forcément leur instrument (bon il y en a, je te l'accorde). Je trouve malheureusement que bon nombre de luthiers (en règle générale bien sûr) ne jouent pas ce rôle d'information qui est aussi le leur et c'est dommage, on a toujours l'impression, quand on pose une question, qu'on va leur arracher un de leurs secrets ;), or quelques réponses même sommaires sur l'entretien du violon par exemple... peut éviter pas mal de problèmes par la suite... enfin, moi, c'est comme ça que je vois les choses.
Nicolo a écrit :SI ces éraflures sont blanches et que tu trouves ça vilain, c'est le boulot d'un luthier. La prochaine fois que tu l'apportes pour le faire bichonner, ton luthier te fera un peu de " cosmétique " à un prix raisonnable si tu le lui demandes. Il faut aussi savoir assumer le fait que posséder un instrument engendre des frais d'entretien. On ne peut pas passer outre grâce au simple fait qu'internet existe maintenant et qu'on pense avoir accès à tout par soi-même.
Je me suis mal exprimé, ces retouches étaient pour un violon qui me sert ponctuellement quand je ne veux pas prendre MON violon (qui lui est entretenu par un excellent professionnel) quand les conditions de jeux sont difficiles (froid, vent...), en retour, je voulais simplement lui garder une certaine esthétique... mais j'ai compris vos réponses.

Sur ce, bon 1er MAi :Image

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 14:08
par Raphounet
Dans un monde idéal, faudrait gratter tout ton vernis, et mettre le bois à nu, pour mettre un vernis acrylique, car ces vernis s'étalent beaucoup plus facilement, même quand il s'agit de retouches.
Pour avoir testé vitrificateur parquet acrylique, et vernis Stellac sur meubles et parquet chez moi, je trouve pas que le Stellac a un avantage (sauf en extérieur où il résiste mieux aux UV pour les volets), surtout quand on voit comment il est pénible à étaler, car le solvant redissout les anciennes couches.
Les vitrificateurs parquets sont très résistants à l'abrasion, et même à l'humidité : les seules fois où je les ai abîmés c'est vraiment en raclant des meubles à outrance dessus (chaises, etc), et j'ai du renverser plusieurs fois de la bouffe dessus, qui a pu se nettoyer à l'eau sans problème.

Je comprends pas bien l'intérêt d'utiliser encore aujourd'hui en lutherie ces vernis glycérophtaliques, dont la toxicité est plus qu'avérée. Les luthiers qui respirent ces solvants toute leur vie risquent des problèmes de santé, du type cancers, etc..

Bon là pour ton violon, laisse tomber, ça sert à rien de se lancer dans un décapage...c'est valable que pour des daubes à moins de 500 euros ma technique d'amélioration du son.
C'est juste qu'on devrait y penser dès la construction des violons..

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 15:47
par Cantilène
Raphounet a écrit :Dans un monde idéal, faudrait gratter tout ton vernis, et mettre le bois à nu, pour mettre un vernis acrylique, car ces vernis s'étalent beaucoup plus facilement, même quand il s'agit de retouches.
...
Les vitrificateurs parquets sont très résistants à l'abrasion, et même à l'humidité : les seules fois où je les ai abîmés c'est vraiment en raclant des meubles à outrance dessus (chaises, etc), et j'ai du renverser plusieurs fois de la bouffe dessus, qui a pu se nettoyer à l'eau sans problème.
.....
:super:

... et avec tout de même, pour améliorer le tout, une p'tite louche d'acide entre les deux opérations , .... tant qu'à faire ... :fouet: :diable:

:mdr3:

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 15:55
par Nicolo
Alors Raphounet, quand est-ce que tu plumes ton Saturnin pour l'habiller avec une couverture de survie (avec une petite couche d'acide entre les deux, bien sûr ! ) ? :aille:
Histoire d'améliorer son coin-coin :taré1:

Re: Retouche vernis

Publié : mer. 1 mai 2013 16:49
par Jicemac
Pfff... z'êtes quand même pas sympas, sur le forum... :rougefaché:

Y'en a des qui font d'intenses, subliminales et fructueuses recherches, histoire de faire avancer la science, et v'la que des méchants, dont je tairai les pseudos, y pensent qu'à en dire du mal... :mdr3:

Quoi...? Qu'oui-je...? Qu'entends-je...? Qu'auditai-je...? Que subodore-je...?
La lutherie n'est PAS une science, mais un ART....??? Autant pour moi... :diable: :mrgreen: