Vibrato et pré-requis

[Zaphod]

Tout dépend du vibrato utilisé. C'est principalement le pouce qui voit sa position modifiée, bien que son rôle reste le même. Sans épaulière le pouce déclenche le vibrato de poignet en opposition au doigt appuyé, alors que dans sa variante avec épaulière c'est le dos de la main qui va initier le mouvement. Pour le vibrato de l'avant-bras il faudra monter temporairement l'épaule gauche pour stabiliser le violon, en prenant soin de bien la relâcher dès le vibrato terminé. Du coup tu t'en doutes le vibrato de poignet sera à privilégier sur le vibrato d'avant-bras.

[Jue]

Merci pour ta réponse !
Lorsque que l'on a commencé le vibrato, le prof m'a qu'il existait plusieurs moyens de vibrer et qu'il fallait que je trouve celui qui me convenait, il m'a donc demandé d'essayer de vibrer sans me donner aucune indication, il a observé ce que je faisais et a priori on part quand même sur un vibrato de l'avant-bras ... En effet je monte l'épaule pour éviter que le violon bouge trop mais du coup je crispe trop, mon prof m'a conseillé de faire comme lorsqu'on démanche en descendant, coincer le violon plutôt avec la mâchoire en inclinant légèrement la tête vers le bas et en pensant bien à relâcher après... (lui aussi joue sans barre d'épaule et vibre plutôt de l'avant-bras d'après ce que j'ai vue).
J'en suis qu'au début de l'apprentissage, je vais voir dans quelle direction tout ça nous mène et si on doit changer de façon de vibrer, on le fera

[Zaphod]

Dans tous les cas il faudra tôt ou tard maîtriser les 2 principaux (poignet et avant-bras), car on ne peut pas toujours remplacer l'un par l'autre. Seul le vibrato de doigt est éventuellement facultatif (pour le répertoire amateur du moins).

[Jue]

Ah d'accord, je ne savais pas qu'il fallait savoir faire les 2 ! Bon bah ça prendra un peu plus de temps que prévu

[Cedin16]

C'est du violoncelle mais .... l'idée est la même

https://www.youtube.com/watch?v=Pt7c80B ... reload=101

Excellent entretient a écouter , sur le Vibrato 7:50.
Pour remettre dans le contexte on parle d'élèves qui arrivent au conservatoire National de Paris ,qui on un paquet d'années d'études derrières eux et qui se destinent a une carrière .

[Zaphod]

C'est du violoncelle mais .... l'idée est la même

Excellent entretient a écouter , sur le Vibrato 7:50.
Pour remettre dans le contexte on parle d'élèves qui arrivent au conservatoire National de Paris ,qui on un paquet d'années d'études derrières eux et qui se destinent a une carrière .

Avec un lien vers une vidéo peut-être ?

[Cedin16]

C'est du violoncelle mais .... l'idée est la même

Excellent entretient a écouter , sur le Vibrato 7:50.
Pour remettre dans le contexte on parle d'élèves qui arrivent au conservatoire National de Paris ,qui on un paquet d'années d'études derrières eux et qui se destinent a une carrière .

Avec un lien vers une vidéo peut-être ?

reste dans la souris ?

[Cedin16]

C'est du violoncelle mais .... l'idée est la même

Excellent entretient a écouter , sur le Vibrato 7:50.
Pour remettre dans le contexte on parle d'élèves qui arrivent au conservatoire National de Paris ,qui on un paquet d'années d'études derrières eux et qui se destinent a une carrière .

Avec un lien vers une vidéo peut-être ?

reste dans la souris ?

https://www.youtube.com/watch?v=Pt7c80B ... reload=101

[Zaphod]

Intéressant, merci pour le partage

Quelques phrases qui devraient êtres encadrées sur un mur comme "Ne pas se lancer à travailler des choses trop difficiles avant d'avoir vraiment une solidité technique"

[Alain44]

"Ne pas se lancer à travailler des choses trop difficiles avant d'avoir vraiment une solidité technique"

A mon petit niveau de folkeux, je ne peux qu'approuver !
Il y a tellement de choses assez simples techniquement et agréables à jouer ... avec musicalité ...

Ce qui n'empêche pas bien sûr d'explorer de temps en temps plus loin ...

[Cedin16]

Ce qui n'empêche pas bien sûr d'explorer de temps en temps plus loin ...

Que celui ne l'a jamais fait te jettes la première pierre !

[Xylophaxe]

Je profite que le sujet n'est pas encore dans les ressources pédagogiques pour deux petites questions

Le vibrato c'est 5 à 6ans pour le débuter, et il faut parfois des années pour en maitriser un seul sur les trois.

On a évoqué rapidement le vibrato avec ma prof, elle a eu l'impression que j'avais fait un vibrato sur une note
Elle me disait que le début du vibrato faisait parti des attendus du premier cycle. Pas de ses attentes à elle, mais dans les textes. Du coup elle le commence vers la troisième, quatrième année max pour que ses élèves puissent passer au second cycle. On est loin des 5-6 ans que tu évoques ...

Mais de ce que tu dis, je comprends que les textes demandes des choses nuisibles ?

_ point de contact maitrisé (savoir jouer distinctement aux 5 emplacements principaux, du chevalet à la touche)

Je feuilletais un bouquin de fisher qui en parle beaucoup, et donc, par curiosité, tu commences à apprendre ça au bout de combien de temps ?

[Kriss]

Merci beaucoup Zaphod pour ces informations !
Je comprends mieux pourquoi le délai nécessaire avant de commencer le vibrato...
Perso, je n'y suis pas encore, et comme je joue sans épaulière j'attends que ma prof m'en parles car apparemment l'approche pour vibrer n'est pas la même...
Pour le moment je m'occupe bien assez avec les demanchés en 3ème position

[Zaphod]

Mais de ce que tu dis, je comprends que les textes demandes des choses nuisibles ?

Quels textes ?
Les études sur l'enseignement pédagogique du violon dénoncent tous l'usage souvent trop tôt et abusif du vibrato, pas l'inverse.
Je ne sais pas quelle est sa source, ça vaudrait peut-être le coup de lui demander pour savoir sur quoi elle s'appuie.

_ point de contact maitrisé (savoir jouer distinctement aux 5 emplacements principaux, du chevalet à la touche)

Je feuilletais un bouquin de fisher qui en parle beaucoup, et donc, par curiosité, tu commences à apprendre ça au bout de combien de temps ?

Tout dépend du contrôle d'archet.
En principe j'aborde les notions de points de contact en 1ère année. En 2ème année je leur demande d'être capable de jouer sur 3 points de contact.
A partir de la 4ème année en général j'aborde les 2 restants, et les transitions.

[Xylophaxe]

De ce que j'ai compris, elle parlait des textes qui définissent ce qu'un apprenti violoniste est censé maitriser à la fin du premier cycle.

Je lui demanderai la prochaine fois que je la vois