attestation d'assurance

[roseline]

Bonjour à tous,

Je souhaite avoir une attestation d'assurance pour mon violon. Je suis sur Paris, qui me conseilleriez-vous d'aller voir? Est-ce payant, si oui combien? J'ai eu différent sons de cloche à ce sujet... gratuit, payant (% en fonction de la valeur de l'instrument), payant (somme fixe quelque soit la valeur de l'instrument)...

Merci d'avance de vos réponses

[dayhash]

Bonjour Roseline

Qu'entends tu par "une attestation d'assurance pour mon violon" ? Une attestation d'assurance est, en fait, un papier qui stipule que ton violon est assuré.
C'est un organisme d'assurance qui te le délivres et non un luthier.
Sans doute veux tu parler d'un certificat d'authenticité.
Dans ce cas précis, si tu désires :
- un résultat de vive voix je pense que l'expertise sera gratuite
- un résultat papier la je pense que cela sera payant. (de la a te donner un ordre de prix, maintenant je ne suis malheureusement pas expert)

Si tu es sure Paris, plutôt que d'écouter "différent sons de cloche" ce qui au final doit te casser les oreilles => bon ok je sors
Je t'invite a faire le tour des luthiers rue de Rome et de te faire une idées par toi même

Courage a toi.
--
D.H

[IFred]

non non dayhash..

Une attestation d'assurance est le nom que le donne au papier attestant de la valeur de remplacement d'un instrument, il est délivré par un luthier et est destiné aux assurance pour qu'elles puisses calculer le montant des primes..

Roseline,
Il n'y a pas de standard, les rémunérations sont variables elles peuvent être fixes, par tranches , par pourcentages , ou en combinaison.
La question déjà à se poser c'est est-ce que tu as une facture d'origine et est-ce que l'instrument à pris de la valeur ..

[roseline]

J'aurais plutôt du parler d'attestation de valeur... pour pouvoir assurer l'instrument.

IFred, je n'ai pas de facture, et je n'en connais pas la valeur (violon de famille depuis longtemps...)

Par rapport aux rémunérations concernant ce papier, à quoi correspondent-elles? Est ce que suivant le luthier, ce papier a plus ou moins de valeur auprès de l'assurance? Est ce que les différences de rémunérations correspondent au fait qu'il s'agit d'un papier d'expertise ou un certificat d'authenticité, ou bien correspondent à une simple attestation de valeur?

merci par avance de votre aide

[IFred]

Dans un premier temps il s'agit de déterminer si c'est ton violon justifie ta démarche, (un luthier peut te conseiller la dessus en fonction de ton utilisation et de la valeur de l'instrument). Ce papier n'a pas plus ou moins de valeur auprès des assurances. Néanmoins les luthiers ont des estimations plus ou moins conservatrices ou généreuses ce qui à un impacte sur ce que tu vas être amenée à payer.

Les papier d'expertises c'est autres choses et normalement cela ne doit pas être lié. Une attestation pour assurance n'atteste pas de l'authenticité de l'instrument. La validité et la responsabilité liée des deux papiers est très différentes. Les expertises d'authenticité ont une valeur légale identique mais une reconnaissance aux yeux des musiciens et des autres luthiers variables selon les instruments, les pays.

[yoda974]

Helo Roseline!
Pour une attestation de valeur effectuée par un luthier,je croix que cela va entre 1.5 et 5 % de la valeur de ton bien.
Ensuite tu faire assurer ton violon ,il y a des assurances spécialisée pour cela ,mais tu peux aussi voir avec ton assurance maison(certaine le font ) pour voir ce qu'il te propose et comparer avec les autres .

[vedu54]

Bonjour, je confirme ce que vient de dire yoda974, prends contact avec ton assureur. Suivant ton contrat, les objets de valeur sont déjà assurés jusqu'à un certain montant. En ce qui me concerne, je n'ai pas d'avenant à mon contrat à faire pour les instruments de musique valant moins de 1500€.

[petitscarabee]

Excusez moi de mon ignorance, mais comment justifie-t-on que cette attestation de valeur se paie en % de la valeur du bien ? Je trouve cela plutôt surprenant (et dans l'ignorance de la raison, limite scandaleux, mais j'espere bien être éclairé en posant la question ).

[IFred]

Quelle genre de justification aimerais - tu ?
C'est un service qui existe dans de nombreuses professions, rémunéré principalement au % , mais aussi à l'heure, et au forfait.

Une banque, prends un % sur les transactions CB (entre autre) tu trouves cela moins scandaleux?

[petitscarabee]

Non du tout

[cfpsurf]

Je rejoins tout à fait ce qui a été dit sur ce sujet.

La meilleure approche est de contacter ton luthier : certains acceptent même de signer un papier gratuitement estimant la valeur de ton violon (tout dépend de tes relations avec ce luthier, bien entendu).

De toute façon, l'approche à adopter en matière d'assurance dépend de la valeur de ton violon.

Pour un violon de prix "classique" (disons +-1000 à 1500 euros), un simple papier dit "attestation de valeur" devrait suffire, et une assurance "classique" de type "perso habitation" ou qqchose d'équivalent (je suis pas assureur !) devrait couvrir cela.

Pour un violon de prix "élevé", cette approche nécessite d'obtenir un certificat d'expertise attestant l'authenticité, avec photos à l'appui : ce service est payant, et généralement en % de la valeur estimée. Les assurances "standard" ne couvrent pas à ce niveau (généralement 2 à 3000 euros max, pas plus), et pour un instrument de plus grande valeur il faut faire appel à une assurance spécifique (là aussi, ton luthier peut te donner des coordonnées ; je peux également t'en donner une si tu le souhaites, mais sans doute pas sur ce site - sauf si c'est autorisé : je ne sais pas...).

[IFred]

Si l'instrument reste chez toi comme un meuble ce n'est pas la même chose qu'un instrument que l'on transport pour aller jouer, quelque soit la valeur en fait .. Il faut juste s'assurer qu'il n' y a pas de clause de vétusté pour les biens mobiliés. Par ailleurs il est souvent demandé une réévaluation tout les 3 à 6 ans.

[Cantilène]

[quote="petitscarabee"]Excusez moi de mon ignorance, mais comment justifie-t-on que cette attestation de valeur se paie en % de la valeur du bien ? Je trouve cela plutôt surprenant (et dans l'ignorance de la raison, limite scandaleux, mais j'espere bien être éclairé en posant la question ).[/quote]


Deux choses :

- L'une la responsabilité !

Certes sur des violons de prix, le % conduira à des sommes élevée de la rénumération de l'expert luthier, mais si l'évaluateur en toute bonne foi se plante ... et qu'on peut ultérieurement le prouver, et qu'à cause de son évaluation erronnée on achète par ex. un faux strad à 2.000.000 d'euros au lieu du prix d'une copie .... vu le montant des assurances professionnelles pour couvrir ce genre de pépin et le montant de la franchise ...

- L'autre est la compétence. Même si l'expertise semble au luthier facile et qu'en une 10zaine de min. de recherche, il est à peu près sûr de son coup, combien d'heures, de centaines d'heures, de milliers d'heures, de dizaines de milliers d'heures, non rénumérées celles-là, d'apprentissage, de lecture, de fouilles, lui a-t-il fallu au préalable passer pour pouvoir couvrir le sujet !


Je comprends que pour celui qui paye en fonction du poucentage, la facture fasse "mal" pour des violons de valeur, mais pour ces deux raisons de responsabilité et d'investissement personnel en formation permanente obligée, je crois qu'un prix au % en effet se justifie !

Mais pour raison garder, le % pourrait très bien être variable en fonction du montant de l'instrument et tomber à des "pour 1000" ou "pour 10.000" dans des valeurs démesurées. C'est une association ou un "ordre" de luthiers (s'il existe ?) je crois qui pourrait fixer à la profesion une juste application !

[jépadçon]

- L'autre est la compétence. Même si l'expertise semble au luthier facile et qu'en une 10zaine de min. de recherche, il est à peu près sûr de son coup, combien d'heures, de centaines d'heures, de milliers d'heures, de dizaines de milliers d'heures, non rénumérées celles-là, d'apprentissage, de lecture, de fouilles, lui a-t-il fallu au préalable passer pour pouvoir couvrir le sujet !
!

Exact!

[IFred]

Il faut aussi réaliser que lorsque tu achètes un instruments chez un luthiers ces papiers sont donnés (la facture en fait office par défaut). Moralité les cas de figure où l'on a besoin de ces papiers sont restreins.

Jépadçon tu fais des certificats d'authenticité pour les instruments que tu fais?