Essayer un violon

[Claire91]

Quand on veut acheter un violon ; quand on en teste un certain nombre en magasin pour en choisir un ou deux à mieux tester chez soi...
qu'est-ce qu'il faut faire ? à quoi il faut faire attention pour ne pas avoir de trop mauvaises surprises par la suite ?

Y a-t-il des différences quand on essaie un violon ancien ou un violon neuf ?

[samuel]

1 Il ne faux surtout pas essayer un biniou que l'on ne peut pas se payer
2 Dans les violons ne depassant pas la somme max, essayer sans regarder le prix (le plus cher n'est pas toujours le mieux)
3 Ne pas tenir compte du coté esthétique du violon. Un violon "tres moche" peux sonner tres bien et vice versa
4 Si possible ne pas essayer seul. Le violoniste n'est pas le mieux placé pour savoir comment sonne son instrument. Le mieux est de venir ac qqun d'autre jouant du violon afin de pouvoir entendre par soi meme comment sonne l'instrument
5 Choisir par elimination. On compare 2 violons, et on garde le meilleur, qu'on compare ac un autre etc...
6 Les violons neufs ne sonnent pas a 100% de leurs possibilités, cela dit les "miracles" n'existent pas... Un violon va s'ouvrir, gagner plus ou moins en résonnance avec le temps, mais je pense qu' une brelle restera une brelle...
Pour le choix du neuf ou Ancien, cela dépends de pas mal de choses, dont ton budget...
Apres il y a aussi les gouts: Certains aiment l'idée que leur violon a vecu un paquet d'année, a été joué par plein de monde etc... D'autres au contraire aime avoi un instrument fait specialement pour eux qu'ils vont eux meme "developper".

[Claire91]

merci pour ces idées qui répondent à une partie de ce qui se bouscule dans ma tête.
Je précise ma demande :
Je vais devoir choisir un violon + un archet, ce qui ne simplifie pas la tâche

Pour le violon, je suppose qu'il faut jouer sur les 4 cordes, monter dans les positions pour se faire une idée des sons qu'il peut sortir. Pour avoir changé de violon il y a quelque mois, je sais qu'il peut y avoir une différence par rapport à la distance entre les cordes et la touche (mon ancien avait les cordes bien plus hautes que le nouveau, ce qui rendait difficile le jeu des doubles cordes à partir de la 3ème position)
Pour l'archet, comment sait-on s'il nous convient ?

J'avoue que c'est un sujet qui m'angoisse un peu, parce que c'est un achat important pour moi. Si je devais acheter une maison, je sais quels critères objectifs sont importants pour moi, et quels critères subjectifs me touchent le plus ; mais pour l'achat d'un violon, j'ai un peu l'impression d'y aller en aveugle

[IFred]

Quelques remarques sur les points ou je ne partage pas l'avis de samuel

2 (le plus cher n'est pas toujours celui que l'on préfère)
3 autant avoir plaisir à voire son instrument surtout surtout si on passe du temps avec lui tout les jours.
4 Apprendre à essayer seul. C'est une très mauvaise idée de choisir un instrument en passant par une main tiers. Les instrumentistes ont tous des habitude de jeux différentes et sont plus ou moins à l'aise sur tel ou tel violon sans même parler des gouts différents. A la fin de la journée c'est nous qui avons le violon dans notre boite , pas le voisin de pupitre, pas le petit copain.
6 Il est rare de trouver des musiciens capable de tirer 100% d'un instrument qu'ils n'ont jamais joués, chaque instrument nécessite une adaptation , un instrument neuf est amené a changer de sonorité de façon plus sensibles qu'un violon plus anciens.

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Achète le violon, puis l'archet.
Essaie d'avoir conscience qu'il y a des paramètres liés aux réglages de l'instrument et d'autres à l'instrument (des cordes trop haute ca se baisse .. cela ne veux pas forcement dire que le violon est nul)
Pour l'archet, comment sait-on s'il nous convient ? tu arrives a faire tes exercices plus facilement , le son te plait mieux.

Si cela t'angoisse c'est que tu n'es peut être pas prète... si tu n'es pas prête pour acheter un instrument il faut de préparer et pour cela en manger eux essayer je veux dire..
l'appétit viens en mangeant

[Claire91]

quand je dis que cela m'angoisse, je ne veux pas dire que ça m'empêche de dormir... C'est juste que c'est quelque chose que je n'ai jamais fait, et du coup j'ai l'appréhension de la première fois. Elle sera la même si je repousse l'achat (on dirait une ado qui va perdre sa virginité... c'est assez déroutant d'en arriver à ce genre de comparaison...)

Ma prof m'a dit que si je ne trouvais pas un violon qui me convenait tout de suite, il valait mieux prendre le temps que d'en acheter un par défaut.

J'ai l'expérience du violon que m'a prêté le conservatoire après mon vol. Au début, il me semblait trop nasillard, et avec le temps, d'une part j'ai dû m'y faire, et d'autre part, j'ai réussi à en tirer des sons plus intéressants.

J'aimerais avoir le coup de foudre indiscutable. Mais si ce n'est pas le cas, j'aimerais tomber au mieux.

[IFred]

Ca devrait au contraire être un plaisir d'essayer des instruments. En plus tu peux prendre ton temps, comparé aux étrangés qui passent à Paris 3 Jours et se fixent pour mission de repartir avec un violon, c'est vraiment pas stressant

[viaudrey]

Je vais juste te faire part de mon expérience.
J'ai acheté ( enfin on m'a offert, mais c'est moi qui ai choisi) mon violon il y a 3 ans et l'archet au mois de janvier dernier.
Pour le violon, déjà un point négatif, je n'avais pas vraiment le choix du luthier, il y en avait trés peu vers chez moi. L'avantage c'est qu'à Paris tu vas pouvoir en faire plusieurs.
Donc j'avais téléphoné au luthier quelque jours avant , en lui donnant mon budget ( ou plutôt celui de mes parents ). Il m'avait dit avoir 4 violons qui correspondaient. Donc j'ai pris rendez-vous et 2 jours aprés hop, direction le luthier.
Il l'avait donc sorti les 4 violons et m'avait réservé un coin dans le fond de son atelier, pour essayer. On y voyait pas grand chose et pour tous les essayer la 1ere fois c'est pas plus mal je trouve, on fait vraiment attention au son et pas ce à quoi ressemble le violon. Sur les 4 j'en ai éliminé un de suite, le son ne me plaisait pas du tout.
J'ai joué des gammes, fait quelques exercices techniques et joué plusieurs morceaux que je connaissais, pour diversifier un peu le jeu sur le violon et voir les possibilités de l'instrument. Il y en a un, le son me plaisait assez mais je ne me sentait pas à l'aise, je sais pas comment le définir. Du coup je l'ai éliminé.
Donc il en restait 2, et la j'avais vraiment du mal à choisir. Aprés plusieurs essais il s'est avéré que j'arrivais à jouer plus facilement sur un violon que sur l'autre. Mais je les ai joué un petit moment pour m'en rendre compte.
Il en restait donc un, le luthier a allumé la lumière ( on était pas dans le noir avant, mais c'était tamisé). Mes parents étaient la aussi, ils allait payer donc bon...mais ils y connaissent rien et j'ai choisi seule. Et ce violon, marron foncé, me plaisait assez niveau son. Par contre c'est vrai que les cordes étaient hautes par rapport à la touche, et je n'aimais pas le cordier et la mentionnière ( à fleurs ). Le luthier m'a dit " aucun soucis ça on peut s'en occuper".
Et en discutant avec lui il me dit , si vous pouvez monter un peu le budget, pour 200e de plus j'ai un autre instrument, avec un siècle en plus. Mes parents me font signe que c'est Ok. Donc j'essaie celui-ci, le son, incroyable. Le siècle en plus se sentait , beaucoup plus rond, plus profond. Mais la lumière était allumé et je trouvais ce violon "moche", trop clair à mon goût. Le luthier avait beau me dire que l'on choisit un instrument plutôt par le son que par son physique, j'hésitais. Et j'ai préféré prendre le marron foncé, qui me plaisait beaucoup aussi car je voulais avoir physiquement un violon qui me plaise, et puis je savais qu'il n'était pas mûr et donc qu'il allait s'ouvrir.
Le luthier a opéré quelques petits changements et hop je suis reparti avec le violon.

Pour l'archet, j'avais donc pris un archet avec le violon, mais en sachant qu'il faudrait en changer pour un meilleur plus tard. J'ai laissé 2 ans et demi passer, le temps que le violon s'ouvre un peu...finalement j'en suis trés contente et je ne regrette pas. Et en janvier j'ai changé l'archet.
Tout pareil j'avais appellé le luthier, pour savoir ce qu'il pouvait me proposer dans mon budget, coup de chance il en avait tout plein ! J'y suis donc allée avec mon violon. Et le fait de connaître l'instrument avant d'aller choisir l'archet, je pense que ça aide. Je savais ce que j'avais pu tirer de mon violon jusque là , et donc je voulais un archet qui me permette d'aller plus loin. Et je les ai tous essayés, un par un, et j'en ai rejeté la moitié, trop souples, pas assez de prises, je n'aimais pas le son...au final il m'en restait 2. J'ai hésité longtemps, car un avait une trés bonne accroche qui permettait de "faciliter" la technique et l'autre avait donnait un son beaucoup plus chaleureux. Finalement, j'ai discuté avec le luthier, tout en essayant et il s'est avéré que j'ai pris celui avec lequel je me sentais plus à l'aise dans mon jeu et qui avait une trés bonne accroche, trés pratique pour tout ce qui est accords et doubles cordes.Il donnait un joli son aussi, mais qui me plaisait un peu moins que l'autre.
Le luthier m'a dit que je pouvais revenir en choisir un autre si je sentais que celui ci ne me convenait pas.Mais finalement il s'avère qu'il me convient bien, et j'arrive mieux à le maîtriser niveau son maintenant, bref j'en suis contente.

Je ne sais pas si ça t'aide mais tout ça pour dire qu'il ne faut pas stresser. Vois ce que le luthier peut te proposer dans ton budget niveau violon, joue des morceaux mais explore aussi toutes les possibilités techniques, voit ce que tu peux sortir de la bestiole. Et tu vas te rendre compte vite si il y en a qui te plaisent ou pas. Si aucun ne te plait chez un luthier, va voir chez un autre, il faut que trouves le violon qui sera fait pour toi. Venir avec quelqu'un peut être une bonne idée, pour avoir un avis si jamais tu hésites, mais le luthier sera aussi là pour te conseiller.
Et quand tu auras le violon, pareil pour l'archet. Personnellement j'ai trouvé le choix d'archet quand même plus difficile.
Certains luthiers prêtent pendant quelques jours, ça peut aussi être une bonne solution, pour avoir bien le temps de réfléchir.




PS: désolée pour ce roman

[Claire91]

Merci de ton témoignage, Viaudrey !

[Milaresol]

Bonjour Claire,
Dans tes essais, le violon qui devra attirer ton attention est celui qui te boulversera en le jouant.
Il faut que tu ressentes quelque chose de différent au plus profond de toi.
Tu n'auras pas besoin de le jouer 1 heure tu vas tout de suite sentir le charme opérer.
Bien sûr, après tu devras le tester dans différentes positions et styles de jeu, mais le timbre, la facilité de jeu se sentent rapidement. La puissance, c'est plus difficile, là il faut que l'on te prête l'instrument et le faire écouter en salle si tu peux avec ton prof.
Oui, c'est pas facile car tu peux en jouer une quinzaine voir plus, avant trouver le bon.
C'est pour cela aussi que les bons violons valent si cher.
Je suis d'accord sur le fait de te faire accompagner, ton jugement comptera en priorité, mais une tierce personne peut t'apporter un soutien non négligeable.
Bonne chance.

[jépadçon]

1 Il ne faux surtout pas essayer un biniou que l'on ne peut pas se payer

Pourtant cela peut te montrer ce qui existe comme type de son et t´aider à découvrir dans quelle direction tu veux aller.

[IFred]

J'ai hésité à répondre la même chose que toi jépadçon...

Lorsque je rencontre une personne qui a des gouts bien prononcé ou un avis définit sur ce qu'elle aime on n'aime pas.. Alor oui proposer des instruments plus chère lui permet de mieux évaluer les éventuels compromis qu'elle fait ou de découvrir d'autres choses.

Mais dans le cas d'une personne qui ne sais pas vraiment ce qu'elle veux, comme ici. Pour moi ce n'est pas spécialement un bon conseil car cela risque d'ajouter à sa confusion.


J'espère Claire 91 que tu me pardonneras ces réflexions à voix haute qui sonnent un peu comme celles de médecins discutant de cas de patients.

[Claire91]

Pas de soucis, au contraire : ça m'aide moi même à formaliser ce que je peux attendre de mon futur violon

[Prune]

Si ça peut te rassurer Claire, quand j'ai choisi mon violon (le premier "vrai" violon), j'ai très vite su lequel était le bon. ça fait un an maintenant et je ne regrette toujours pas mon choix. J'avais donné un prix maximal, j'en ai essayé plein dans cette fourchette. Malheureusement pour moi, il s'est avéré ensuite que je suis tombée sous le charme du plus cher mais ça, c'est le jeu!

Je l'ai tout de suite trouvé beau à première vu, puis quand je l'ai positionné, je me suis tout de suite sentie bien avec, il était un peu plus grand que mon entier d'avant, je me suis sentie beaucoup plus à l'aise et quand j'ai commencé à jouer, j'ai trouvé le son magnifique (surtout la corde de sol).

J'ai commencé par faire des notes toutes simples, puis des gammes en montant haut sur les cordes puis j'ai joué des morceaux. C'est le premier violon que j'ai essayé, j'ai du ensuite en essayer une bonne dizaine puis il a fallu que je me rende à l'évidence, c'était le premier qui était fait pour moi.

Je pense que pour toi ce sera pareil, quand tu auras trouvé le bon, tu le sauras...

[samuel]

Essayer un violon que l'on ne peux pas se payer peux surtout foutre les boules... C'est un peu pousser a la consommation... (Je parles evidemment d'une difference de prix consequente)
Pour moi le coté esthétique de la chose n'est vraiment pas important... Une seule chose compte, c'est les possibilités sonores de l'instrument. Je dirais meme que la jouabilité passe largement apres (sauf probleme rédibitoire, évidemment...)
Le son que l'on a dans l'oreille lors ce que l'on joue un instrument est loin de ce qu'entends le public! C'est pour cela qu'une oreille exterieure peux aider a faire son choix. Ou un enregistreur.
Il est évident que cela prends des mois voire des années pour pouvoir exploiter aux mieux les possibilités d'un instrument. Cependant choisir du neuf c'est toujours prendre un risque, sachant que le son va évoluer (heureusement, bien plus souvent dans le bon sens s'il s'agit d'un violon de qualité).

[Claire91]

Bon, ben maintenant que j'ai fait l'expérience, j'ai compris ce que vous vouliez dire...
Je me retrouve avec pour la semaine deux violons.
Un violon ancien (du 19ème siècle) qui m'a tout de suite énormément plu. A chaque fois que je le reprenais pour tester d'autres choses, je m'arrêtais au bout de quelques secondes, en pensant "whaaaa". J'ai sa sonorité, sa résonance, et en plus, je le trouve facile à jouer. Je me sens bien dessus. Esthétiquement, ce n'est pas celui que je préfère de ceux qui m'ont été présentés, mais gros coup de foudre pour sa sonorité.
Et un violon tout neuf, jamais joué (chinois fait avec des bois européens). Il est plus fermé que l'autre, forcément, mais il me donne l'impression que son âme est toute proche. Et je le trouve plus beau à l'oeil.
Je pense que je ne vais pas les lâcher de la semaine, ces deux là...


Pour les archets, j'ai eu plus de mal à me faire une idée. J'en ai aussi gardé deux, avec lesquels je n'avais pas l'impression de partir à la dérive sur les sons filés, avec lesquels j'arrivais à faire du piqué, du sautillé à n'importe quelle place de l'archet. L'un des deux est en carbone, un peu plus lourd, très homogène ; l'autre est en bois. Mais après avoir essayé plus longuement les archets chez moi, j'ai déjà éliminé celui en carbone, qui manque vraiment de subtilité, en fait.