Pernambouc

[marco83]

Bonjour,

Je n'arrive jamais à savoir si un archet est réellement en bois de pernambouc ou pas. Nos amis luthiers de ce forum pourraient -ils m'indiquer quelques pistes... (caractéristiques ...).
Merci

[IFred]

lorsque j'ai un doute je demande à des archetiers.. Poste toujours une photo (en macro du bois ), je te dirai ce que j'en pense

[marco83]

je pensais juste à une petite description de ce bois mais pourquoi pas avec des exemples.
Voici quelques photos de vieux archets, j'espère qu'elles seront assez nettes iFred et merci!

http://img832.imageshack.us/img832/2341/img1701u.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/5834/img1706y.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/1749/img1707d.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/5143/img1698w.jpg

[argentor16]

je trouve que le pernambouc,à des reflets rouges parfois, des ombres blondes, on dirait un peu ambré.
je trouve que ta troisième photo a ces caractéristiques, vu de loin.
Il faut voir de la baguette vers le milieu aussi..mais je ne peux rien affirmer.
quand même le pernambouc, se voit assez facilement surtout si l'archet est bien propre..l'amas de colophane qui date d'i y a 50 ans, peut parfoire ternir la vraie couleur, et donc, cacher la veritable essence de ta baguette...

[Belisama]

Pour moi également la troisième à l'air d'être en bois de pernambouc après vu des photos

[IFred]

http://img832.imageshack.us/img832/2341/img1701u.jpg <= bois de fer?
http://img831.imageshack.us/img831/5834/img1706y.jpg <= je ne pense pas
http://img515.imageshack.us/img515/1749/img1707d.jpg <= probablement
http://img232.imageshack.us/img232/5143/img1698w.jpg <= non

[argentor16]

YO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
merci ifred!

[marco83]

Super merci pour vos réponses! C'est vraiment très intéressant !
Je pensais que le bois de pernambouc avait des fibres beaucoup plus serrées visiblement je me trompais (j'aurais dit le quatrième moi... tout faux!)....
Bois de fer pour un archet, je ne connaissais pas. Avez-vous des informations supplémentaires quant à ce bois par rapport à du pernambouc (souplesse...). Son utilisation est-elle antérieure ou est utilisé en "remplacement" du pernambouc qui devient plus rare...
Quels sont les critères qui pourraient me guider pour savoir si un de ces archets (de récup qui traînent depuis un moment chez moi) vaudrait la peine de faire un tour chez un professionnel pour reméchage, nettoyage voir plus...

[IFred]

Mes connaissance en archeterie sont embryonnaire, Merci de me lire avec réserve.

Il faut attendre la fin du 16 ième sciècle pour que les premier bois exotiques fassent leur apparition en Europe , Les premières essences exotiques utilisées en archetière sont l'amourette et la grenadille(bois de fer terminologie qui recouvre plusieurs espèces similaire dont le ferréol).
Historiquement, s'il est connu et accessible en même temps que l'amourette le fait que l'on avait de l'amourette en Guyane (sans devoir l'importer des Portugais ou des Espagnoles..) à peut être joué sur la dominance de l'amourette dans la période baroque. Quoi qu'il en soit c'est surtout dans la période classique de transition baroque/moderne qu'il sera à la mode . Il a typiquement une densité et un module de young > aux autres essences
(il me semble qu'en vieillissant son module de young augmenter plus vite mais je dis peut être une bétise).

Ce sont un eu des croutes tes archets j'ai l'impression ?

[marco83]

Merci iFred!

Ce sont un eu des croutes tes archets j'ai l'impression ?

C'est fort probable!
J'ai un peu nettoyé le supposé en pernambouc et le bois est assez joli, la baguette est réactive et il est léger. Je n'arrive pas à voir si il est bien droit. En garniture il a un filet assez fin qui devait être doré à une époque (pas de fil d'argent). Après je ne sais quoi dire de plus ... j'essaierai de mettre une photo de l'archet entier. Cela dit je ne m'attendais pas à une rareté tourtesque ou pecattesque au fond de mon placard lol! Peut être un archet d'appoint en bois (je joue avec un carbone)? sinon ils peuvent aussi rester bien sagement dans le placard

[IFred]

il y a surtout une méga gerce / cassure non ?

[marco83]

il y a surtout une méga gerce / cassure non ?

non à priori pas de cassure. c'est vrai que sur la photo on dirait bien (flash sur rayure??) ... je regarderai mieux demain au grand jour!

[IFred]

Au fait ta question m'a fait me replonger dans mes papiers hier soir, et j'ai relu sous un autre angle les études sur l'utilisation du carbon dans les archets.. En en fait Bois de fer et carbon sont très proches dans leur propriété physique plus proches l'un de l'autre que du pernambouc ..

Ce qui a due en faire réfléchir plus d'un sur l'engouement récent pour le carbon alors que le bois de fer est plutôt en disgrâce..

[marco83]

Ce qui a due en faire réfléchir plus d'un sur l'engouement récent pour le carbon alors que le bois de fer est plutôt en disgrâce..

Réflexion non dénuée de sens...

allez, encore deux petites photos du vieil archet... il aura comme ça sa petite heure de gloire avant de retourner probablement d'où il vient!
pas de cassure mais il est assez rayé mais est-ce vraiment des rayures?? je trouve que le bois de pernambouc n'est pas un bois très uniforme, il y a pas mal de "creux" ou des fibres saillantes, j'ai remarqué cela hier en regardant des photos sur le net... alors est-ce un signe de qualité très moyenne du bois ou une de ses caractéristiques?



quel est ce fil utilisé pour la garniture, j'en ai vu souvent sur des vieux archets?
merci, on s'instruit, on s'instruit

[IFred]

du cuivre ?
Pour ton archet j'ai juste dit "probablement"