choix d'un violon pour debutant

[IFred]

Chère imbo

J'ai du mal à comprendre à une personne qui désirerait faire expertiser un violon, préférerais tu qu'il soit conseillé d'aller voire un rhumatologue? L'expertise sur des photos qui de plus sont de mauvaises qualités ne n'est pas ce qu'il y a de plus fiable, Il est de loin préférable de te conseiller d'aller voir des personnes qui pourront examiner l'instrument.
Ensuite est-ce vraiment défendre les luthiers que conseiller l'achat ou la location d'un instrument propre au jeu sur des machins vendus dans l'unique but de faire du chiffre sans aucune déontologie ? J'en doute.
Quant aux prix des violons il est possible de trouver des vrais violons pour adulte entre 500€ et 1500€ .. Il est malheureusement tout aussi possible de trouver des jouets pour 100€ à 1500€

Demonoid,
Je pense que tu as raison, pour les guitares c'est beaucoup plus simple et facile de trouver quelques choses sans vis de conception. Du très peu que je connais les guitares en gros soit le manche est droit et c'est bon soit c'est bon a jeter..

[Anthurium]

Je l'ai juste déjà dit, j'achète pas mon pain chez le boucher, mais chacun fait ce qu'il veut de son argent

[pepito]

C'est marrant en plus de 2 mois y'a personne pour donner des conseils personnalisés à "demonoid" (à part pour lui faire comprendre qu'il peut relire lire les anciens posts).

Par contre pour venir dire qu'on va tous tuer les luthiers, y'a du monde. Je suis sur le forum depuis 2 jours. L'autre post que j'ai fait c'est pour essayer d'identifier l'origine de mon violon. Réponse : "va chez un luthier".

C'est quoi ce forum? "le-violon.org" ou "l'association la protection des luthiers?" Moi je suis venu sur ce forum pour parler de violon, si la réponse c'est chaque fois "va chez un luthier", j'ai pas besoin de venir ici. Le luthier pas trop loin de chez moi il me prend 100.-- juste pour dire bonjour pire qu'un médecin.

Ja, ja, je suis completement d'accord avec toi, si tu poses une question qui ne defend pas la magnifique luthérie française et ses magnifiques luthiers, tu risques de te faire masacrer, je me rappele une fois où j'avais posé une question sur les chevilles de mon koreen... J'ai dû me justifier afin d'avoir une reponse. Mais avant la reponse, je me suis presque fait insulter du fait d'avoir acheter un violon asiatique.

Apres il y a des personnes dans le forum qui se posent la question de pourquoi le forum est moins frequenté (voir section coups de gueule, je crois)... J'ai vu pas mal de personnes qui ont eu des reponses similaires.

Enfin mon violon est koreen, mais je te conseille un site bien commenté ailleurs, je connais quelqun qui a un violon a 200e de chez lui et qui n'est pas mal du tout pour le prix, bien jouable sans probleme majeur.

***
Maintenant, un pari, combien de temps la **** de ce forum va laisser ce message sans le modifier? Tu vas voir. Message posté a 8h25. Une fois j'avais parlé d'ume metjode qui me semblait bien et... Coup de dictature...

Allez, courage

[imbo]

Tout le monde sait bien que le spécialiste du violon c'est le luthier, mais un forum PHPbb comme celui ci c'est fait pour échanger entre passionnés. J'ai l'impression que cela se transforme en prospection commerciale.

C'est quoi les meilleures cordes selon vous?
-> va demander à un luthier et sort 100€.
C'est quoi que je devrais acheter?
-> va demander à un luthier et sort 2000€.
D'où il vient mon violon?
-> va demander à un luthier et sort 100€.

On peut faire des robots qui répondent aux messages en fait...

[pepito]

Je n'ai aucun interet economique sur le site dont j'ai parlé, je me suis limité a signaler un violon a 200e qui me semble correct pour commencer et que moi meme j'ai essayé. Et que pourrait donner une reponse a la question initiale.

*****

[Malkichay]

Maintenant, un pari, combien de temps la dictature de ce forum va laisser ce message sans le modifier? Tu vas voir. Message posté a 8h25. Une fois j'avais parlé d'ume metjode qui me semblait bien et... Coup de dictature...

Gagné, Pépito !
Le problème, c'est que c'est TOUJOURS le même "luthier" qui revient sur le tapis, comme une provocation. A croire qu'il n'y a que ce revendeur qui soit valable ! Pour le bourrage de crâne, prière d'aller voir ailleurs...

La politique de défendre la profession de luthier est inscrite dans la charte du forum. C'est un choix délibéré. C'est pour ça qu'on a la chance ici d'avoir des luthiers (des vrais) qui donnent bénévolement un peu (parfois beaucoup) de leur temps pour répondre aux questions . Un peu de respect pour eux, svp....Quand je vois certains commentaires à leur encontre, j'avoue que j'admire la patience de certains .

Certaines questions reviennent en boucle, et c'est lassant de toujours voir les mêmes questions. Ceux qui posent ces questions ne se donnent pas même la peine de voir si le sujet a déjà été abordé et s'offusquent qu'on ne leur servent pas une réponse immédiatement

Je rappelle que ce forum, ce n'est pas un centre technique ou de SAV. Les forumeurs n'ont aucune obligation de répondre....

[demonoid]

en tous cas c'est hyper bien que vous vous tapiez sur la gueule au moins on apprend un max
apparement ce luthier a l'air bien loin d'amazon et autres revendeurs non?
par contre ce qui aurait été cool c'est qu'on puisse les entendre mais bon faut pas rever..

en tous cas c'est carrément a des années lumières de la reponse initiale qui voulait dire en un sens "qu'est ce que tu nous saoule avec ta question regarde sur ce lien et ferme la.."

[IFred]

Mais (suite à une demande express de la part du commerçant cité, toute référence l’identifiant est dorénavant automatiquement supprimée. Merci de votre compréhension.) ne vend pas que des machins à 150€ et il y a un monde entre ces trucs et les violons qu'il vend 500€ et plus. Ce qui est défendu c'est la vente d'instruments propre au jeu, contrôlé et modifié pour aller dans ce sens, et donc pas la vente en supermarché (virtuel ou non).

Le forum demande ne ne pas faire de publicité directe et ostensible: c'est une façon de garder les discutions civilisés en évitant que les batailles entre vendeurs.

La lutherie chinoise d'importation comme cela a été montré plus haut, est accessible directement par tout le monde.. pour 25$ à 100$ . S'il a bien été montré que l'importation est un sport, transport, taxe, non conformité, absence d'obligation du vendeur etc.. Il convient tout autant de montrer que même une fois le violon sur place le vendre en l'état, le vendre monté et le vendre bien comme il faut ce n'est pas du tout la même chose.

Quant au prix comme je l'indiquais plus haut il n'est pas du tout une garantie de la qualité de l'instrument.. Pas plus que la provenance... Semaine dernière Violon chinois sois disant haut de gamme acheté directement chine sur les conseils du prof (en chine) 1500€ = violon a 35$fob (sur alibababa) (300€-400 en France)
Bouton et tasseau du bas merdique se décollant et foutant le camps au bout d'un an d'utilisation=> reprise du tasseau (en bois de cagette) pose d'un vrai bouton , reprise de la touche tordue, retouche du manche, retouche du vernis. Pour bien faire il aurai fallut refaire un chevalet une âme et revois les chevilles et changer le cordier à micro tendeur pour un vrai.

[pepito]

Enfin, rien a dire, M ******, dans ma vie j'ai eu dans mes mains que deux violons, le koréen (acheté en Koree a deux pas de chez un ami, je pourrais lui demander l'adresse,meme si un un peu loin, il ne fait pas de vente sur le net) et celui d'un ami dont j'ai donné le site où il l'avais acheté, censuré par le ******. Ah non, je mens, l'autre jour le prof m'a preté son violon, magnifique! Mais... Plus de 10000e... Je lui demanderai mais un peu cher pour un debutant.

Enfin, bisous à M ******

Je voulais simplement faire profiter de mon experience, et... S'il y a d'autres personnes qui en parlent... Peut-être que la qualité est au rdv, non? M ********* s'est jamais posé la question?

[Malkichay]

apparement ce luthier a l'air bien loin d'amazon et autres revendeurs non ?

Ce monsieur se dit luthier. Sait-il seulement fabriquer un violon ? Je ne crois pas....Demande lui quelle école de lutherie il a fait...


D'autre part, les insultes n'ont pas leur place ici. Je n'aime pas le ton que tu emploies, Pépito.

[pepito]

Oui, excuse moi, je aurait dû dire M *******

Enfin, même s'il est pas luthier le violon que j'avais essayé était très bien pour le prix, voilà.

Je connais un violoniste professionnel qui n'a pas de diplômes, mais qui gagne très bien sa vie, le resultat final c'est ce qui compte, il est pas d'accord M **********?

[Lezira]

Si tu ne respectes pas les règles du forum sur lequel tu t'inscris, c'est normal.
J'avais juste envie de dire parce que j'avais pas précisé, que mon alto actuel est un alto chinois d'une boîte en chine supervisée par le luthier ici. Et une fois à leur arrivée ils sont revus, et ils sont de très bonnes qualité.

[imbo]

Tu viens de dire chinois et bonne qualité !?

Tu vas avoir des problèmes toi...

[Lezira]

Pour un truc à ce prix là, oui, après dans quelques mois/années, je m'en achèterai un autre. Parce que ça reste un instrument d'étude.

[IFred]

Une pointe de mauvaise fois dans ces affirmations...



C'est quoi les meilleures cordes selon vous? "va demander à un luthier et sort 100€."
=> via internet tu peux acheter à l'étranger certaines cordes moins chères que le prix auxquelles elles sont vendu aux luthiers en France.
=> Si la plus part des jeux de cordes pour soliste ou professionnel exigeant sont à 100€ et plus tu peux encore trouver certains jeu de corde "bonne" pour 30-35€ en France sans qu'elles soient plus chères qu'a l'étranger
=> l'achat de corde était une occasion de visite et de contrôle des instruments, sur un instrument de valeur sa santé est plus estimable que 15€ d'économie trois fois par ans.

"C'est quoi que je devrais acheter? va demander à un luthier et sort 2000€."
=>Si tu ne veux pas un jouet, tu devras dépenser vraisemblablement entre 500 et 1500€ minimum pour un 4/4
=>Ultimement la sélection de l'instrument t'appartient si tu trouves que ceux a 500€ sonnent mieux que ceux a 1500€ achète celui a 500.

"D'où il vient mon violon?"=> va demander à un luthier et sort 100€.
=> Il faut bien demander aux personnes qui ont le plus de connaissances un sujet très spécialisé
=> Beaucoup de luthiers donnent des avis verbaux gratuitement. (rien ne les oblige à le faire).