Nouvel instrument, USA, achat durable...

sws · Message par **sws** » mer. 19 mars 2008 20:31

Bonjour,

Donc je poste en fait pour avoir vos conseils et vos avis.

Je suis a ma 7ieme ou 8ieme année de violon je sais plus trop ^^ (j'ai 17 ans), je joue avec un prof particulier de l'orchestre national de bordeaux.
Donc j'ai commencé par louer un instrument au tout début. Au bout de 3/4 ans, je me suis fait offert un violon d'étude dans les 500/600 euros, chinois... rien d'exceptionnel.

Maintenant, je me trouve un peu limité, je trouve le son trop plat, peu chaleureux, qui manque de caractère, froid... et j'ai vraiment envi de passer a un stade supérieur.
Je ne fais pas d'orchestre, de concerts etc... sauf une fois pour la fête de la musique... mais je ne joue pas en conservatoire et ne le souhaite pas ^^'fin peut être plus tard jouer dans un petit orchestre amateur, ou même dans un groupe.

Bref, j'ai envi d'un violon que je vais pouvoir garder longtemps sans m'ennuyer avec... J'ai lu sur le forum que les prix pour ce genre d'instrument tournent autour des 1500/200/3000 euros... si je ne m'abuse ? Mon luthier (Braem a Bordeaux... si quelqu'un a des avis sur lui d'ailleurs ?) m'a aussi parlé d'un minimum de 1500 euros.

Or cet été je pars aux etats unis, et là bas, je sais que les prix sont beaucoup moins élevés... avec l'effondrement du dollars. D'ailleurs l'été dernier j'ai ramené une guitare de la bas, payée 200 euros de moins qu'en france... Donc je pensais eventuellement acheter la bête la bas.

Le problème est que je n'y connais pour ainsi dire... rien en lutherie et suis complètement novice. Et je ne veux pas me faire berner par un ricain sur place. Donc j'aimerais savir qi vous auriez des recommandations... des modèles, types... a conseiller.

Pour info je pars dans l'ouest americain (san francisco, LA, las vegas, les canyon...) si quelqu'un a des contacts sur place... sait on jamais.

Voili voilou <_<

Skysan · Message par **Skysan** » mer. 19 mars 2008 20:39

la première chose est d'essayer l'instrument...

si tu l'essaye tu te feras pas "berner"... à toi de savoir combien t'es prêt à dépenser pour un instrument qui ai un son qui te plaise...

ensuite les gouts sont propres à chacun.

il y a quelques jours j'ai joué sur un violon qui devait valoir environ 9 000 euros, et je préférais largement le son du miens qui pourtant en vaut à peine 1000 ...

avant de changer de violon, as-tu au moins essayé de régler le tien avec ton luthier ? en jouant sur la position de l'âme, la forme du chevalet, la tension du cordier, ou le type de cordes tu peux complètement changer le son d'un même violon.

ensuite n'hésite pas à faire jouer ton violon par un violoniste compétent pour pouvoir l'entendre d'un peu plus loin, et voir ce qu'un bon violoniste peut tirer comme son du violon.

quoi qu'il en soit prend ton temps avant d'acquérir un violon...
ce n'est pas parce-que tu vas faire 10 luthiers que tu vas trouver un violon qui vaille le coup.
parfois il faut attendre plusieurs années qu'il y ai le bon violon pour toi qui passe par là...

sws · Message par **sws** » mer. 19 mars 2008 20:46

J'entend bien, mais le mien n'est vraiment pas un bon violon je pense, quoique je fasse.

Mon prof a 50 ans ou plus d'années de violons en magasin, joue a l'ONBA, a joué dans beaucoup d'orchestres... et joue sur mon violon quand il vient chez moi, donc je sais ce qu'il donne par un excellent violoniste, et comparé a son instrument... rien a voir.

Message par **Malkichay** » mer. 19 mars 2008 21:04

il y a quelques jours j'ai joué sur un violon qui devait valoir environ 9 000 euros, et je préférais largement le son du miens qui pourtant en vaut à peine 1000 ...

Décidément, Skysan, tu es déconcertant ( non, ce n'est pas un jeu de mot !

)
Avec toi, on est amené à penser que le prix d'un violon n'est pas un gage de qualité sonore. Pourquoi alors valent-t-ils si cher ? Et ceux qui les achètent, ils n'ont donc pas d'oreilles ou ils n'y connaissent rien ?

woalith · Message par **woalith** » mer. 19 mars 2008 22:40

Malkichay a écrit :
il y a quelques jours j'ai joué sur un violon qui devait valoir environ 9 000 euros, et je préférais largement le son du miens qui pourtant en vaut à peine 1000 ...
Décidément, Skysan, tu es déconcertant ( non, ce n'est pas un jeu de mot ! )
Avec toi, on est amené à penser que le prix d'un violon n'est pas un gage de qualité sonore. Pourquoi alors valent-t-ils si cher ? Et ceux qui les achètent, ils n'ont donc pas d'oreilles ou ils n'y connaissent rien ?

C'est psychologique

Le pouvoir de l'autosuggestion est extremement puissant ( tests scientifique a l'appui )

Plus c'est sher plus te tu dis que c'est bien, tu y crois a fond, et c'est pas forcement vrai :p ( d'ou les abus que l'on vois dans le commerce alors que cela n'est pas justifié :p

L'homme est ainsi fait ( avec un grand H hein :p )

Cantilène · Message par **Cantilène** » mer. 19 mars 2008 23:20

Ne risques tu pas les frais de douane et de TVA ?

Si oui, l'affaire devient bien moins intéressante !

Cantilène · Message par **Cantilène** » mer. 19 mars 2008 23:20

Sans compter qu'en cas de problème ... pas de garantie !!!!

Message par **IFred** » jeu. 20 mars 2008 01:05

tu peux déja regarder les prix sur les sites de luthier US. pour te faire une idée. tu veras que dans la gamme de prix que tu cherches ce n'est pas gagné à moins que tu ne trouve ton bonheur dans un violon Allemand ou Chinois .

Message par **Malkichay** » jeu. 20 mars 2008 07:21

Plus c'est sher plus te tu dis que c'est bien, tu y crois a fond, et c'est pas forcement vrai

A mon âge, on a dépassé ce stade...

Skysan · Message par **Skysan** » jeu. 20 mars 2008 11:15

Malkichay a écrit :
il y a quelques jours j'ai joué sur un violon qui devait valoir environ 9 000 euros, et je préférais largement le son du miens qui pourtant en vaut à peine 1000 ...
Décidément, Skysan, tu es déconcertant ( non, ce n'est pas un jeu de mot ! )
Avec toi, on est amené à penser que le prix d'un violon n'est pas un gage de qualité sonore. Pourquoi alors valent-t-ils si cher ? Et ceux qui les achètent, ils n'ont donc pas d'oreilles ou ils n'y connaissent rien ?

la rareté et la "marque" ça te dis quelque-chose ?

pourquoi une pièce de 1 centime de 1986 vaut-elle plus de 100 francs ?
pourquoi une paire de nike vaut plus cher qu'une paire de thiongphwetae alors qu'elles sont fabriquées dans les mêmes usines avec le même matériel et les mêmes machines ?

regarde andré rieu, qui joue sur un violon à plusieurs milions, est-ce que c'est pour autant qu'il fait de la bonne musique ?

je ne supporte pas cet esprit bobo qui consiste à penser que si c'est cher c'est que c'est bien, c'est irrationnel et insensé...

Skysan · Message par **Skysan** » jeu. 20 mars 2008 11:20

pour les frais de douanes il y en a à partir de 150 euros où un truc du genre...
tu dois payer 20% du total en plus + des frais de main d'oeuvre pour le dédouanement (environ 30 à 50 euros si je me souviens bien).
dans tous les cas il faut les essayer.
c'est pas parce-que le violon à été fait par un bon luthier qu'il sera bien et que le son te plairas.
c'est le problème que beaucoup ne comprennent pas avec les violons chinois...ils achètent un violon sans l'essayer, et après ils s'étonnent que ça leur plaise pas forcément

en france ils vont pas acheter un violon en fonction de leur budget sans l'essayer au par avant..

tu auras le temps d'en essayer sur place t'en fais pas pour ça.
pour un violon chinois pareil, si tu passe par shangai ou une grande ville chinoise fais un petit arrêt, ça en vaut le coup.

Message par **Malkichay** » jeu. 20 mars 2008 12:00

je ne supporte pas cet esprit bobo qui consiste à penser que si c'est cher c'est que c'est bien, c'est irrationnel et insensé...

C'est un peu caricatural....

Skysan · Message par **Skysan** » jeu. 20 mars 2008 12:20

Malkichay a écrit :
je ne supporte pas cet esprit bobo qui consiste à penser que si c'est cher c'est que c'est bien, c'est irrationnel et insensé...
C'est un peu caricatural....

un peu et ça convient parfaitement à la situation qui elle l'est aussi

sws · Message par **sws** » jeu. 20 mars 2008 13:23

Niet pour les frais de douanes. L'été dernier je suis rentré avec une guitare dans un etuis, passé en bagage a main (sous mes pieds et ceux du voisin dans le trajet dans l'avion), et je n'ai rien payé. Alors un violon, encore plus petit, y a pas de raison.

merci pour les réponses sinon.

Skysan · Message par **Skysan** » jeu. 20 mars 2008 14:19

pour la guitare tu aurais pu avoir de gros ennuis..

c'est pas la taille qui pose problème. ils t'ont rien dit car ils n'étaient pas sensé savoir que la guitare avait été achetée sur place.

c'est à toi de déclarer tes achats à la douane.

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=18#2

p.s. le montant minimum dont je n'étais pas sur est en fait 175 euros pour les instruments de musique.