Cheville qui se desserre

[Globulon]

Bonjour

J'ai un problème sur mon violon chinois, en voulant réaccorder la chanterelle je tourne un peu la cheville et brusquement elle se déroule et détend la corde, si je tourne à nouveau doucement elle tient pas et se déroule à nouveau, j'ai un peu peur de tourner trop fort et de la casser ... Je peux faire quelque chose pour que la cheville tienne mieux ?

[IFred]

Si tu vas voire le luthier qui t'a vendu l'instrument il devrait pouvoir te régler la chose.
Alternanivement tu peux combler les défauts d'ajustage de la cheville avec une pâte de colombage en espérant que cela suffise, ou combler avec de la craie pour "bloquer" la cheville et accorde avec le micro tendeur.

[jépadçon]

C'est quoi une "pâte de colombage"?

[luigi]

J'allais poser la même question.....

Luigi

[isabelg]

C'est un torchon charpenté.

Edit: tiens, j'avais lu patte au lieu de pâte... d'où mon torchon
Ne voulais-tu pas écrire "comblage" plutôt que "colombage" ifred?

[Briel]

Ah ! Maintenant c'est clair !

[isabelg]

J'en suis ravie

[Nicolo]

Bonjour Globulon,
comme tu as pu l'observer, une cheville n'est pas un tube cylindrique, mais elle est conique. Donc le simple fait de la tourner ne suffit pas à la faire tenir, il faut la pousser en même temps. Dans un premier temps, tu mets le violon devant toi en le posant sur tes genoux. Ici, pour la cheville de mi, tu attrapes la tête dans ta main gauche. Tu fais un pizz avec ta main droite et pendant que tu écoutes la corde vibrer, tu commences par descendre la note en tournant la cheville bien entendu, mais déjà en la poussant (modérément). Ensuite, tu répètes la même action en montant la note. Car si tu ne fais que tourner la cheville sans l'enfoncer, elle aura tendance à sortir et à tenir de moins en moins. Maintenant, il se peut que la cheville manque de "graissage"(si elle tourne par a-coups, c'est le cas), terme employé en lutherie qui n'a rien à voir avec de la graisse. Nous appliquons à l'endroit du frottement de la cheville dans le cordier un mélange successif de savon (bien sec) et de craie. Le savon pour faire glisser et la craie pour faire tenir. Il se peut donc que ta cheville soit mal graissée. Tu peux essayer de le faire toi-même. Mais ! si les chevilles de ton violon ne sont pas bien ajustées dans le cheviller, tous les "graissages" seront inutiles. Il faut donc faire arranger cela par un luthier, comme le disais Fred. Je ne sais pas ce qu'est sa fameuse pâte de colombage, sans doute une matière qui remplirait un peu les défauts d'ajustages. La corde de mi est la plus tendue des quatre, donc c'est normal que cela se produise sur celle-là. Mais cela n'arrive pas qu'aux violons chinois. Bien d'autres instruments ont ce problème et notamment ceux qui ont été beaucoup utilisés. Les chevilles sont des pièces d'usure sur le violon et il faut régulièrement les faire entretenir, ce qui, de manière récurrente, est très négligé des musiciens. A tort, car des chevilles bien réglées, fonctionnent très bien.
Ceci dit, c'est à ton prof de t'expliquer tout cela. S'il (elle) ne le fait pas ou que tu n'en as pas, un luthier le fera avec le plus grand plaisir. <_<

[Jicemac]

Une cheville, au même titre que des cordes, un chevalet voire le cordier sont des pièces d'usure...
Rien de pire que des chevilles mal ajustées ou dont l'axe est marqué par la tension constante des cordes. Seul remède sans état d'âme... les changer. Je préfère en général les chevilles en palissandre sombre, homogènes, plus faciles à reprendre et ajuster; bien sûr tant le taille-chevilles que la lousse seront parfaitement adaptés l'un à l'autre. Bien faire attention qu'au moment de la mise à dimension (dépassement au col de 12mm environ), elle ne soient pas totalement affleurantes. Une fois en tension et si bien calculé et graissées, elles doivent juste affleurer à l'arrondi. Ponçage final à l'éponge de finition (articles pour châssis de fenêtre) et huile fine.

Pour le "graissage" point de craie ou de savon qui, s'ils peuvent rendre service, n'en sont pas moins aléatoires dans leur usage. 2 produits recommandables: Les pegs sticks de Hill, un peu trop gras à mon goût et encrassent à la longue, et un produit Gewa, réf. 464860, noir, beaucoup plus sec et très efficace sur le long terme.

[Globulon]

Merci pour vos réponses! J'ai essayé comme le conseille Nicolo simplement de pousser la cheville en la tournant et du coup elle a pu se bloquer correctement, c'est tout bête mais il fallait y penser

Faudra que j'essaye cette technique de graissage ....

[maybeline]

Bonjour!
Je sais que ce topic date un peu, mais à défaut d'ouvrir un sujet ressemblant, je préfère encore écrire ici vu que j'ai le même problème et pour éviter le double post.
Donc moi aussi j'ai un violon dont les chevilles se desserrent un peu trop vite.... Seulement le problème n'est pas du au fait que j e n'appuie pas, elles restent serrées pour quelques minutes avant de se desserrer de nouveau..... Je ne peux même plus jouer correctement.
Jai lu que vous proposiez l'utilisation de craie. Comment s'y prendre? y'a-t-il un risque quelconque pour mon violon ??
Le luthier y pourra vraiment quelque chose?

[IFred]

Bonjour,
petite note de modération, si tu pouvais utiliser une signature sans image je t'en serai gré cela alourdie la lecture du forum surtout quand les images prennent plus de place que le texte.Merci

Maintenant pour te répondre

La craie n'est pas une solution en soit, mais plus une solution de dépannage:

Si tu retires la cheville de la tête tu dois observer sur son cône deux sections circulaires brillantes, ces sections correspondes au zone de friction avec le chevillet (la tête). si ces sections sont bien brillantes partout c'est que tu n'appuies pas assez en les serrant. S'il y a des zones mates au sein des ces zones brillantes c'est que les chevilles se sont usée et ne sont plus bien ajustée.

La solution consiste soit à réajuster les chevilles, soit à combler ces trous.. pour cela il y a des produits spécifiques etc..
Maintenant une solution de dépannage préconisé par certain consiste à badigeonner les section circulaires avec de la craie ce qui a pour conséquence d’augmenter beaucoup les frottements et donc de bloquer la cheville même si elle n'est pas parfaitement ajustée... avec pour inconvénient de rendre l'ajustage fin plus difficile..

[maybeline]

Ifred merci pour ta reponse. je pense que j'irai en effet voir le luthier (enfin s'il pense regler mon probleme)


@Edit: j'ai réglé le problème en rentrant bien la cheville ^.^

[maybeline]

Re-bonjour et desolée pur le double post, mais si je ne le fais pas, n ne voit pas qu'il y a de nouveau message !

Apres avoir cassé ma corde de La, j'ai emmené mon violon chez un luthier pour la changer, et par la meme occasion je lui ai parlé des chevilles. Ils les a enlevées, les a sciées d'environ la moitié les a rearrangees avant de les remettres a leur place.
Je ne vois pas de différence pour l'instant a part que toutes mes cordes se desserent. Est-ce normal parce que j'ai ré arrangé les chevilles? ?

[Baroque78]

Je ne vois pas en quoi raccourcir les chevilles pourrait résoudre le problème, étant donné qu'une cheville est de forme conique, elle s'adapte donc naturellement. A mon avis tu as deux solutions: si c'est un violon sans grande valeur, tu mets de la craie pour faire accrocher la cheville au cheviller. si c'est un bon violon tu changes les chevilles par des neuves, en buis par exemple, et tu les fait réajuster par un luthier, mais ça va te couter au moins 100 €