Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau violon

Entre le néophyte et celui qui pense à acheter un instrument pour le découvrir... les demandes de conseils sont ici :-)
Kristian
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par Kristian »

♫♫♫ a écrit :si on pouvait avoir un joli son avec un violon à 15 euros, pourquoi on achèterait des violons à 30 000 euros ?
et le reste, c'est une question d'entrainement ;)
L'éternel problème : avoir à la fois un produit au prix le plus bas et une qualité au rendez-vous.
Je pense qu'il faut juste trouver un juste milieu.

Il y a une vingtaine d'année lorsque j'étais étudiant j'ai acheté ma toute première guitare électrique pour moins de 900 Francs (un peu moins de 140 Euros).

Tout fier de moi j'ai prix des leçons avec un prof particulier. Ce dernier à tirer une de ces têtes lorsqu'il a essayé. Pour lui, il trouvait honteux et ignoble de vendre ce genre de produit même à un débutant (c'était une stagg), le manche était trop gros et pas adapté à un débutant, la cavité électronique n'était même pas blindé, les micros étaient mal montés et de mauvaise qualité, la prise jack avait du jeu, les frettes étaient tranchantes sur les bords, les mécaniques étaient beaucoup trop dures, les pontets n'étaient même pas réglés, etc ... .

Bref, je ne l'ai gardé que pendant 6 mois. Après cela j'en ai pris une qui valait dans les 3500 Francs (à peu plus de 500 Euros).

Et 6 ans après, je me suis fait plaisir pour acheté une guitare de luthier (a peu près 1600 Euros).

Bref, pour dire dans tout cela est que plus tu descends dans le prix et plus tu as de la chance d'avoir de mauvaises surprises, et plus tu montes moins tu en as, mais au delà d'un certain seuil la qualité sonore est de plus en plus subtile et qu'il n'est pas forcément nécessaire de dépenser une fortune pour avoir quelque chose de très correcte.

En matière de violon, je ne sais pas si c'est équivalent mais je pense quand même qu'il faut être vigilant lorsque l'on descend trop bas au niveau du prix.
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Enael
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par Enael »

Comme Raphounet j'ai un violon qui a couté environ 100 euros. Il a probablement un son pourri mais étant donné que je suis un débutant, que je n'ai pas l'oreille musicale et que je n'ai jamais joué avec un autre violon que le mien je ne m'en rend pas compte donc ça me va ^^
D'ailleurs, j'essaierai de poster prochainement une petite video d'une mélodie que je joue, les spécialistes de ce forum pourront certainement corriger ma position et me dire ce qu'ils pensent de mon violon. (J'espère que vous serez indulgent car à côté de moi Raphounet joue comme un dieu).

^^
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delienn
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par delienn »

Raphounet merci d'avoir posé cette question : j'ai régulièrement le même problème de crachouillement (et sur le même genre de violon :gene: un jour quand je serai grande, enfin quand j'aurai progressé au violon quoi, je m'offrirai un vrai violon ^^)
et merci à tous ceux qui ont proposé des pistes de réponse, ça m'a bien aidé pour apprivoiser un peu mon archet !

(et je confirme ce que dit ♫♫♫ : je crois que si on peut avoir l'aide d'un prof, ça aide vraiment, vraiment beaucoup pour la position, parce que quand je vois tout ce que le mien rectifie... heureusement qu'il est là ! )
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Raphounet
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par Raphounet »

J'ai essayé hier chez Paul Beuscher à Paris un violon Sedim...ça n'a rien à voir... 8|
Bon le prix n'est pas le même aussi (1200 euros)...mais si un jour j'en trouve un en occasion, je pense que je risque de craquer..

Je suis peut être débutant, et je fais sûrement encore beaucoup d'erreurs...mais ça m'étonnerais qu'un violon de mauvaise qualité soit idéal pour débuter.. :unsure:

J'hésite à tenter un changement de cordes (parce qu'on dirait vraiment que ça vient du frottement corde-archet), ou à essayer un autre archet...vous connaîtriez un bon luthier sur paris ? (J'ai vu qu'effectivement on parle beaucoup de la rue de Rome, mais encore.. ?)
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cécilius
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par cécilius »

Un violon neuf a besoin d'être joué pour évoluer, pour un débutant ça n'est peut-être pas l'idéal ?
C'est vrai que si c'est un d'occasion qui n'a pas été joué depuis longtemps, c'est à peu près pareil.
purplemagy
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par purplemagy »

Hello,

J'ai le même violon que toi raphounet, acheter sur e-bay pour 100 euros.
Ma prof a jouer avec et le son était bon, elle ne m'a pas dit que c'était de la merde.
Je pense que c'est un bon violon pour débutant, évidemment, ce n'est pas un Stradivarius mais ça fait le travail...
Le crachouillements vient du fait que tu appuie trop sur l'archet, je faisais ça aussi au début...
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par krikalou7 »

Purplemagy, je confirme que c'est un violon pour débutant , que ce n'est pas un Strad mais que c'est suffisant pour commencerl'étude du violon. Il n'y a pas de "crachouillement" sur le violon de Rapounet , seulement un manque de technique d'archet .
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Raphounet
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Re: Comment éviter les crachouillements ?

Message par Raphounet »

Bonjour,
Début juin je suis donc allé rue de Rome et j'ai craqué pour un violon, un chinois Kaiming.
Après avoir essayé plusieurs anciens Mirecourts, plusieurs chinois, ben j'ai pris ce chinois à environ 1000 euros (avec pochette, archet, colophane...). Franchement, il sonnait bien mieux que les Mirecourts que j'ai essayé, et il sonne plus fort. Dans les aigus, il sonne à un point qui fait mal aux oreilles (je baisse donc mes appareils auditifs).
Il y avait d'autres chinois à 400 et 600 euros, mais leur son avait moins de charme.
Les chinois font des trucs bien, à condition de mettre le prix...

Quand à mon violon chinois Civelli à 100 euros, no comment... :hehe:
Il est bien pour débuter les 2 premières semaines, il autorise des erreurs, mais il a aucun charme, et le son est toujours celui d'une boite de conserve...

J'ai fait des progrès (en tout 6 mois d'expérience, pour rappel), et voici quelques vidéos :
(L'APN fausse un peu le volume du son..).
Violon Civelli chinois : quelques gammes, musique des choristes, valse d'amélie :
http://www.youtube.com/watch?v=I7PQr-XUhzc

Violon Civelli Kaiming : quelques gammes, musique des choristes, valse d'amélie :
http://www.youtube.com/watch?v=WAvN3qbDfMY

Petit Menuet (au violon Kaming bien sûr) :
http://www.youtube.com/watch?v=bkzwlCxAjz8

Ariette (joué au Kaiming) :
http://www.youtube.com/watch?v=FHZph8_vi9s

Depuis les vidéos (et c'est bien parce qu'au moins on voit ses erreurs), j'ai changé de position (j'ai mis le violon + sur l'épaule), j'ai mis mon coussin dans l'autre sens, et met mon pouce de façon plus perpendiculaire au violon. Si vous avez des remarques pour m'améliorer..
En fait, ce qui me pose problème c'est surtout les changements de corde. J'ai aussi un soucis car j'ai une légère malformation de la mâchoire, et donc j'ai peu de menton, et une mandibule gauche un peu creuse...ça me gène pour tenir le violon..

J'ai toujours pas pris de cours...et je suis effectivement intéressé par la proposition d'Isabelle pour prendre quelques-cours. :)
purplemagy
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Re: Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau vi

Message par purplemagy »

Merci pour tes vidéos, j'aime beaucoup la valse d'Amélie... pour qqun qui n'a pas pris de cours, c'est vraiment bien...ça me donne envie de progresser.

Je me demandais comment fais-tu pour accorder ton violon car j'ai du arrêter mes cours et c'était ma prof qui accordait le mien du coup maintenant il aurait bien besoin d'être accordé mais je ne sais pas comment m'y prendre... et aussi j'aimerais savoir si tu pourrais m'envoyer la partition de la valse d'Amélie... merci
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Raphounet
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Re: Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau vi

Message par Raphounet »

Pour accorder le violon, j'ai un piano électronique (type Yamaha P70) chez moi, et je l'accorde avec le son du piano.. ;)
Sinon il existe des accordeurs électroniques : ce sont des petits boîtiers avec un indicateur (comme un compteur de voiture, mais électronique), qui te dit si la corde est réglée trop grave, ou trop aiguë. Je m'en sert pas, mais ma mère utilise ça pour sa guitare.

Pour la valse d'Amélie, la partition officielle pour piano se trouve facilement sur le net, mais elle est pas pratique car c'est en 5 pages à peu près, donc il existe des versions violon qui donc tiennent en 1 page. Il existe clairement plusieurs versions un peu différentes car il y a des petites différences avec ce que j'entends sur youtube (par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=8L4m_yfqUnA )

Mais je peux t'envoyer celle que j'ai par mail (envoie moi ton adresse en mp), car je retrouve plus le lien..
Sinon il y a pas mal de trucs sympa là-desssus :
http://foudemusique.free.fr/partitions/partitions.htm
purplemagy
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Re: Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau vi

Message par purplemagy »

Merci pour tes conseils.
J'ai un peu regarder les partitions de films sur le site, pas évident...que j'aimerais être une pro... :-/
Vraiment, je trouve que tu es très doué...bravo.
Pascal08
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Re: Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau vi

Message par Pascal08 »

Bonjour à tout le monde.
A propos du violon de notre ami, j'ai fais comme lui, Ebay, enchères, mais seulement 30€, une chance.
Effectivement ce violon "grinçait", j'ai tout essayé, mais maintenant il ne grince plus, il s'est tout simplement complètement décollé, la table s'est totalement désolidarisée du reste du violon et cela tout seul, dans son étuis.
J'ai donc pu constater qu'il était fabriqué avec un bois du genre boite à camembert, mal collé, bref, du chinois dans toute son horreur.
Ce n'était pas son seul défaut, les chevilles ne tenaient pas l'accord, le tendeur du cordier qui ne tenait pas, etc.
La seule chose qui n'était pas trop mauvaise était l'archet, malgré le manque de crins (pas en assez grand nombre).
Donc, le conseil que je peux donner à notre ami, si il n'a pas les moyens pour l'instant c'est de louer un bon violon chez un luthier, sinon il sera vite découragé d'entendre "grincer" son instrument et abandonnera son apprentissage, ce serait dommage.
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Raphounet
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Re: Comment éviter les crachouillements ? - Achat nouveau vi

Message par Raphounet »

J'ai changé de violon depuis longtemps :lol:
Par contre j'ai pas eu des problèmes comme ça avec le violon.. :blink:
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