choix d'un violon pour debutant

[rvh]

ca fait le même bruit, mais ...
Travailler avec une sourdine en permanence, c'est pas top. Avec un electrique sans casque non plus d'aiilleurs. Perso, quand vraiment je veux pas faire de bruit (genre le matin vers 5h), je préfère l'électrique.

Tiens j'ai regardé ca hier
http://www.youtube.com/watch?v=bNWctzaRzJA
Vers 5min20 elle joue sans ampli. Ca s'entend à la camera ...

@malki : oui la sourdine apporte presque rien sur un violon sans caisse de résonance.
Mais ca donne un petit effet sourdine, genre saxo je trouve.

[Octotiger]

Je pense que personne ici n'a menacé quiconque avait décidé d'acheter un violon à 100€ sur le net.

En revanche cette personne ne trouvera aucun écho ni aucun réconfort sur ce forum

Je vais réagir là dessus très rapidement, parce qu'on ne se rend pas toujours compte de ce qu'on dit, mais si peut être pour toi il n'y a rien de menaçant là dedans, en revanche pour quelqu'un comme moi pour qui 100€ c'est déjà une dépense pesante et qui se réfléchit, savoir que si on "décide" d'acheter ce qu'on peut on ne trouvera ni écho ni réconfort, c'est définitivement pas rassurant... ^^'

Pour ce qui est des sourdines, avant de venir ici j'avais trouvé cette vidéo assez intéressante. le premier test, dans la salle même ne me parait pas hyper convainquant (je pense que la prise de son de la caméra rend le test pas évident), par contre le test dans le couloir, puis dans la pièce d'en face montre carrément bien la différence!

http://www.youtube.com/watch?v=Wejcn2_WHBY

Sinon, pour en revenir au choix de débutant, j'avais effectivement trouvé d'autres sources qui supportaient aussi la location puisqu'elle permettrait de commencer avec un instrument pas dégueu sans pour autant se ruiner, et qui permettrait aussi de voir si on a envie de continuer ou non. Est ce que quelqu'un aurait plus d'information là dessus ? Genre les prix et durées auxquelles s'attendre, ce que ça vaut, etc. ?

[Claire91]

100€, c'est certes une somme non négligeable, mais les choses ont une valeur.

Je transpose : Tu achètes via le net une voiture à 800€, sans l'essayer, on te la livre à domicile.
Tu l'amènes en révision chez le garagiste, qui t'annonce des réparations pour 4 fois le prix d'achat.
Ou alors tu pars directement avec, et tu tombes en rade au milieu de nulle part.

Dans ce cas, auras-tu l'idée d'aller pleurer sur un forum lié aux voitures pour te plaindre que tu as eu une caisse à savon, alors que 800€, c'est déjà une grosse somme ?

Acheter un violon à 100€, c'est le même principe.

[jolienote]

Bonjour Octotiger,

Si cela peut t'aider, je vais te parler de ma propre expérience :
J'ai commencé le violon à l'âge de 29 ans et j'en ai 45 aujourd'hui .
Ma fille qui avait 5 ans à cette époque prenait des cours de violon à l'école maternelle et j' ai eu envie de concrétiser ce rêve d'enfant moi aussi en apprenant ce magnifique instrument en même temps qu'elle .
Il fallait louer l'instrument chez un luthier ce que j'ai fait pour elle puis pour moi en même temps .
En 1999 , rue de Rome à Paris pour la location d'un violon je payais 20 euros par mois en sachant que ce prix comprenait l'archet, l'étui , le réglage éventuel de l instrument , le replacement des cordes si besoin , l'entretien l'assurance etc ....
Ma fille n'a pas voulu continuer mais moi OUI , j'ai donc continué à prendre des cours avec un professeur de violon tout en louant ce violon dans un premier temps chez le luthier .
C'était un violon d'étude pas extraordinnaire mais très correct pour débuter , le temps que mon oreille se forme à l'instrument , mon professeur m'avait conseillé vivement de louer le violon dans un premier temps ne sachant pas trop si j'allais continuer .
J'ai vraiment accroché , ( pas tout de suite ça c'est sur car l'apprentissage fut difficille au début , il faut beaucoup de patience et régularité , rigueur ) et au bout de deux ans c'est mon professeur constatant mes progrès qui m'a conseillé, parcequ'il sentait qu'il était temps et que ce serait bien mieux pour moi de penser à acheter un violon de meilleure qualité avec un son plus interressant .
Il a fallu bien évidement que je réfléchisse au budjet par rapport à cet achat important en sachant que ce violon m'accompagnerait pour un certain nombre d'années , en sachant que je souhaitais vraiment un bon instrument .
C'est donc avec mon prof que je suis allée chez le luthier , le luthier avait sortit 5 , 6 violons dans la gamme de prix souhaitée ( à partir de 2000 euros pour avoir quelque chose de correct ) et c'est mon prof ( à qui je faisait et c'est toujours le cas actuellement , une totale confiance ) qui a joué un long moment afin de comparer les violons qui a choisit ce violon que j'ai acheté
Je n'ai jamais regretté cette acquisition , j'ai par la suite forcément été obligée d'acquérir également un archet correct et de qualité afin d'optimiser le son et le jeu de mon violon , archet que j''ai pris le temps de comparer aussi sur plusieurs semaines et ce toujours avec l'aide de mon professeur .

Tout cela pour dire qu'il faut dans un premier temps ,

1- Louer le violon chez un luthier , et ne pas l'acheter surtout pas de suite ( encore moins sur internet c'est évident car impossible de le jouer ! )
2- Trouver un bon professeur de violon , obligatoire dès le début pour ne pas prendre de mauvaises habitudes pa rapport à la tenue de l'instrument et de l'archet etc ..... Puis pour avoir les bonnes méthodes de suite , impossible à mon avis d'apprendre le violon seul sans professeur .
3- attendre d'être sûr de vouloir continuer et d'en avoir la patience pour se lancer dans l'achat du violon et de l'archet , l'acheter chez un luthier en prenant le temps de comparer les instruments avec un violoniste si possible ou son professeur .

[Octotiger]

Salut Jolienote,
Merci beaucoup pour le récit de ton expérience, ça aide beaucoup ! Je pense qu'il y a un luthier près de chez moi, à une demi heure de bus, mais sa com parle surtout de guitares... Est ce que les luthiers se spécialisent dans un instrument, font un peu de tout ou ça dépend du luthier ? J'ai aussi un magasin de musique pas trop loin (j'y passerai probablement avant de lire une réponse ici, mais au cas ou :p) est ce que les magasins de musique louent également des instruments ?

Et du coup ma prochaine question va dévier un peu du sujet de base, mais comme c'est dans la lignée... Au niveau des cours tu avais quel type de prof ? J'ai cru comprendre que les conservatoires ça pouvait être hyper sélectif, et je suis pas certaine de vouloir ce genre d'ambiance non plus :p J'allais ouvrir un sujet pour demander l'avis du forum, mais je pense commencer en louant un instrument, en faire le plus possible seule pour apprendre en prenant, à chaque fois que je pourrait me le permettre, une leçon avec un particulier qui pourra m'aider sur les trucs basique, la position etc. et si ça me plait vraiment économiser pour me payer des cours plus réguliers et un instrument à moi... Est ce que ça parait viable comme plan ?

[Claire91]

Au niveau des cours tu avais quel type de prof ? J'ai cru comprendre que les conservatoires ça pouvait être hyper sélectif, et je suis pas certaine de vouloir ce genre d'ambiance non plus :p J'

Je prends moi même des cours dans un conservatoire (municipal), dans lequel les adultes sont acceptés sans limitation, dans lequel les élèves ne sont pas obligés de passer les examens (qu'ils soient adultes ou enfants), ou pour le coup, il n'y a aucune sélection ni aucun élitisme.
L'avantage, c'est que pour le prix de mon inscription, j'ai droit aux cours de solfège (pour lesquels je suis dispensée vu le niveau que j'avais atteint étant enfant), aux cours d'instrument (dans mon conservatoire, c'est 30 min hebdomadaires pour les débutants, 45 min pour ceux qui ont eu leur examen de fin de 1er cycle - en moyenne 4 ans d'instrument, et 60 min pour ceux qui ont eu leur exam de fin de 2è cycle), à un cours de pratique collective (ça peut être du jazz, de la musique traditionnelle, de la musique de chambre... pour ma part, je cumule musique de chambre et atelier de musique trad, sans payer de supplément) et accès à des répétitions avec un pianiste accompagnateur. de plus, je joue souvent en duo avec d'autres élèves de ma prof, je participe aux auditions et autres projets du conservatoire (par exemple, deux fois déjà, avec plusieurs classes d'instruments - harpes, flûtes à bec, guitares - on a animé des bals folks ; l'an prochain, il y aura un projet municipal autour de Molière - et Lully, donc - et plusieurs classes d'instruments vont y participer).

Chaque conservatoire a son propre fonctionnement, ses propres règles d'admission, c'est sûr. Mais n'hésite pas à te renseigner dans ceux proches de chez toi, tu pourrais avoir d'agréables surprises !

[IFred]

Sur le principe rien n'empèche de se former à la lutherie du quatuor, à l'archeterie , à la facture de guitare. Dans la pratiques les luthiers ont tendende à se spécialiser se former dans une voie, voire a se spécialiser dans une une plusieurs sous voies: Fabrication / reparation /restauration / expertise / commerce.

[Octotiger]

Ah oui effectivement ! Je me renseignerai dès que je serai stable géographiquement alors !

[jolienote]

Bonjour ,

Octotiger , pour te répondre ,

Je prends des cours chaque semaine dans un centre d animations de la ville de Paris avec un professeur de violon qui enseigne également le violon dans un conservatoire à rayonnement départemental de la région parisienne , conservatoire qui présente en fin de cursus d'études , les élèves au CNSMP (conservatoire national supérieur de musique de Paris) .
Mon professeur est également altiste et enseigne l'alto dans un autre conservatoire de la région parisienne .
J'ai commencé avec ce prof et c'est toujours lui qui me donne des cours actuellement , je suis du genre fidèle , quand un prof est bon , i l ne faut pas le lacher

Pour ce qui est de la régularité des cours , je ne peux que te conseiller de prendre un cours par semaine pour ne pas laisser s installer des erreurs que tu pourrais avoir du mal à corriger par la suite avec un professeur .
Prendre un cours de temps en temps seulement ne me parait pas être une bonne chose du tout , après tout dépends de ta motivation et des tes moyens financiers .

Il peut y avoir aussi la solution de cours particuliers que tu peux adapter en fonction....

Pour ce qui est de savoir ou louer ton violon , le mieux je pense est d'aller chez un luthier qui , oui a principalement des violons , altos et violoncelles dans son atelier plutôt qu'aller le louer dans un magasin de musique .

Profite vite du début de cette rentrée si tu es motivé

[david1910]

Octotiger Je profite également de l'occasion pour rebondir sur le sujet et appuyer jolinote

A titre personnel Quant j'ai commencer le violon j'ai tout d'abord louer mon instrument chez un luthier(chose je pense qui reste la plus logique à faire quand on commence ce type d'instrument)pendant 3 mois avant d’acquérir mon propre instrument(bon c'était plutôt rapide pour moi ) , l'avantage de la location est que généralement tu est en possession d'un instrument tout à fait correct pour commencer, (pour ma part c'était un Jerôme Thibouville lamy milieu XXe estimation par le luthier à 1200€), au niveau du son, fiable ect... Une fois que tu est vraiment décider pour cet instrument (évidement tu va pas louer toute la vie ^^) tu t’achètera ton propre violon après tout dépend ton budget mais un bon violon à forcement un prix élevé après tout dépend ce que tu recherche pour exemple j'ai pour l'instant un jerôme thibouville Lamy de 1910 (1600€ environ) un bon petit violon choisi comme dit plus haut avec ma prof qui est venu essayer les violons avec moi chez le luthier ainsi qu'un bon archet.. ... chose a faire pour être sur de l'acquisition que tu va faire.. (bon j'avais pas un budget plus élevé mais pour débuter je me suis fait plaisir ) mais le son avait encore changer entre celui que je louais et celui la ...

Il est également essentiel d'avoir un professeur ça tout le monde te le dira ! car les mauvaises habitudes peuvent venir très rapidement si elles ne sont pas corrigées ...

voila petite expérience perso qui j'espère a pu apporter après tout à déjà était dis !

[Octotiger]

Merci beaucoup Jolienote et David1910 pour toutes ces infos ! Le magasin de musique je posait la question parce que le luthier "près" de chez moi à l'air de s'occuper plus de guitares...
Pour ce qui est des cours, là aussi je suis évidemment bien d'accord, un(e) prof régulièrement ce serait le top. Malheureusement je suis pas sure d'en avoir les moyens, et quand bien même, géographiquement ça va être tendu. Je vais probablement déménager loin dans les prochains mois, et si tout se passe bien, dans un an je serai même plus en France ! :p Mais si je pouvais me le premettre, des cours c'est 3 fois par semaine que j'en prendrait ^^

[david1910]

Avec plaisir !
3 cours par semaine seraient de trop (il faut bien travailler tout de même entre ^^) c'est sur que les cours particuliers ne sont pas donnés
oui c'est pas super évident quand on est loin de tout ! Pour le luthier, en effet il faut aller chez un luthier qui s'occupe que des instruments du quatuor