Vitesse de jeux

[leomien]

Bonjour.
Je suis en train de travailler la dance Hongroise n°5 de Brahms.
Dedans il y a des passages très rapides(pour moi).
Mon prof me dit qu'il faut que ces passages deviennent réflexes.
J'ai du mal. Au bout d'un moment je me retrouve avec un gros paquet de doigts tout emmélés.
J'ai même l'impression qu'il y en a qui ne m'appartiennent pas.
Bref connaissez vous des exercises qui pourrait me permettre d'arriver a accelerer mon jeu tout en restant fin bien entendu.
Je vous remercie. Je commence à en avoir marre d'avoir un seul gros doigt au bout de la main gauche.

[Karolina]

Salut!

Bon je n'ai jamais joué ce morceau de Brahms, donc je ne peux te donner aucun conseil propre à cette partition, mais concenant la vitesse de jeu ben moi je travaille les morceaux lentement, jusqu'à ce que j'ai les notes dans les doigts et que je n'ai plus besoin de réfléchir, mes doigts jouant d'eux même les bonnes notes.
Et peu à peu j'accélère la cadense.

Mais bon, c'est vrai que des fois c'est chiant de refaire 10 fois le même passage pour que ça rentre...
Courage!

[leomien]

Merci pour ta réponse.

[Anthurium]

Peut-être que tu peux travailler ça au métronome si tu ne l'a pas fait:tu commences pas trop vite pour que tes doigts suivent,tu répètes jusqu'à ce soit nickel,puis petit à petit tu accélères le tempo du métronome(pareil en répétant le passage tout plein de fois pour faire en sorte qu'à chaque tempo tout passe impec) pour finir au tempo d'exécution.

Ca prend un peu de temps,mais en principe c'est assez efficace!;)

[Fifounette]

oui la méthode d'accélérer progressivement avec le métronome est très efficace je la conseille aussi et puis pour compléter je dirais qu'il faut travailler beaucoup d'exercices de rapidité et d'agilité pour la main gauche comme le cahier n°1 de schradieck à consommer avec modération mais qui permet de bien gagner en aisance agilité et vélocité . ainsi tu galèreras moins de temps pour monter les passages rapides de tes morceaux ...

[leomien]

Merci pour vos réponses.
Je vais essayer d'avancer progrssivement avec le métronome.
Je retiens l'idée des exercices du cahier n°1 de schradieck. Je ne connais pas cet ouvrage. J'espère que les exercices sont progressifs.
En fait, quand on y pense; mine de rien, le violon c'est un instrument drolement difficile.
Jouer vite de façon précise c'est loin d'être évident, les mouvements lents sont aussi difficiles dans l'expression et les modulations.
Bof pourquoi j'ai pas choisi le mirliton?

[Alcyd]

Un truc que je fais et qui passe plutôt bien pour les passages dans le style, c'est de répéter les passages en question en changeant le rythme : genre quand t'as des doubles à jouer, tu répètes le passage une fois en "double pointée - triple", une fois en "triple - double pointée", change les coups d'archets, essaye en jouant trois fois chaque note (en triplant le tempo)... Sois créatif !

Au final, tu fais chaque variation jusqu'à ce qu'elle passe à peu près bien, ça te paraît même pas monotone, et quand tu reviens à l'original c'est généralement nickel.

[Emmanuel B.]

il faut travailler beaucoup d'exercices de rapidité et d'agilité pour la main gauche comme le cahier n°1 de schradieck à consommer avec modération mais qui permet de bien gagner en aisance agilité et vélocité . ainsi tu galèreras moins de temps pour monter les passages rapides de tes morceaux ...

Tiens, je l'ai acheté récemment le Schradieck n°1 !
Tu dis qu'il faut le consommer avec modération et qu'est-ce que tu préconiserais comme temps de travail avec Schradieck ?

[Fifounette]

ça dépend du niveau et des attentes de chacun par exemple pour ceux qui se destinent à faire du violon professionnellement il est recommandé de faire au moins 40 mn de schradieck (ou de tout autre exercice de vélocité y pas que lui dans la vie lol) par jour , mais si c'est juste comme ça pour améliorer son agilité on peut en faire entre 20 et 40 minutes par jour selon les envies et les motivations de chacun...

[leomien]

Merci à tout le monde pour vos réponses.
Je vais suivre vos conseils. Il faut que j'y arrive.
Je suis tétu.
Le problème c'est pour descendre de mon hamac!

[nilsss]

oui c' est sur que l' accelération est le meilleurmoyen d' y arriver ...le mieux est de le faire avec un métronome je pense

[renaud]

Pour arriver à jouer vite, il peut y avoir deux sortes d'obstacles:

-les doigts, parce que c'est difficile
-la tête, parce qu'on n'a pas assez de temps pour anticiper (ou parce qu'on le croit!)

Si le problème vient des doigts, tout ce qui est accélérer progressivement, avec des rythmes, etc... est très bien, mais le but est d'identifier ce qui gêne le mouvement et pas de simplement appliquer une méthode.
Pour jouer vite, il faut trouver le mouvement le plus court et le plus simple. Cela doit faire partie du travail: Se simplifier la tâche, et pas se contenter de rabâcher.

Si le problème vient de la tête, il faut bien connaitre la partition pour ne pas se laisser surprendre. Cela peut venir progressivement avec les exercices suggérés.

Il faut se méfier de ne pas confondre les deux causes (qui parfois se superposent, en plus!!!)

[leomien]

Bonjour.
D'une façon générale, j'ai en quelque sorte identifié une partie du problème.
Je lève les doigts de la main gauche très haut, ça me fait perdre du temps, aussi, j'ai du mal a synchroniser le passage de l'archer avec les notes.
La difficulté c'est de trouver une méthode pour que les doights se lèvent moins haut.
Ce que tu dis, j'ai pu le vérifier. Les passages rapides je les ai vraiment beaucoup joué. Je les connais tous par coeur. Ca ne m'empèche pas de me prendre les pieds dans le tapis à chaque fois que j'arrive dessus.

[Tallula]

Bonjour.
D'une façon générale, j'ai en quelque sorte identifié une partie du problème.
Je lève les doigts de la main gauche très haut, ça me fait perdre du temps, aussi, j'ai du mal a synchroniser le passage de l'archer avec les notes.
La difficulté c'est de trouver une méthode pour que les doights se lèvent moins haut.
Ce que tu dis, j'ai pu le vérifier. Les passages rapides je les ai vraiment beaucoup joué. Je les connais tous par coeur. Ca ne m'empèche pas de me prendre les pieds dans le tapis à chaque fois que j'arrive dessus.

Je suis exactement comme toi! je lève mes doigts trpo haut donc je perds un temps fou! Grrr

[leomien]

Il existerait la solution de se faire couper une phalange à chaque doigt, on les lèverait beaucoup moins haut. Il faut savoir ce que l'on veut. Après tout, les Amazones se coupaient bien un sein pour ne pas être géné au tir à l'arc.